なぜ日本は勝てないとわかっていながら無謀な日中戦争を始めてしまったの? [902666507]

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1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a21-i0EP) 2020/05/24(日) 08:52:09

"幻の東京五輪 明かされる日中秘話 -戦跡 薄れる戦争の記憶-NHK-" https://www3.nhk.or.jp/news/special/senseki/article_84.html

1000 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-yGmH) 2020/05/24(日) 13:03:04
勝てると思ってたんだよ、マジで

999 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdba-lwwZ) 2020/05/24(日) 13:02:45
>>819
オランダが日本に逆らわなければ対米戦争は無かったんだよ。

998 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-0phA) 2020/05/24(日) 13:02:39
>>980
そもそも明治維新は市民革命ではない、下士による上士への不満が爆発しただけ
幕府から薩長、特に長州閥に取って代わっただけ
やってることは攘夷攘夷言いながら逆のお雇い外国人や万国公法研究や殖産興業など幕末の幕府と変わらん
何より憲法制定して軍を一般行政権から引き離した罪が大きい、気に入らなきゃまた軍事革命するつもりだったんだろう
そのためには軍を手放さず側に置いておきたい

政党政治を否定するならなんで議会や憲政作ったの?
何を持って予算通したり法律守らせたりするの?
立憲主義否定?
維新って何だったの?

997 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spbb-n4rn) 2020/05/24(日) 13:01:35
>>975
実は中国が輸入したりライセンス生産してた銃の方が日本製より優秀
日本兵も鹵獲したら日本製をしまってそっちを喜んで使ってたw

996 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a94-I6Yg) 2020/05/24(日) 13:01:34
つべで昔のNHKが作った太平洋戦争全史を観ろ
馬鹿なジャップのマヌケな作戦が見れる
式部の神曲も聞けるぞ

995 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a88-zuoB) 2020/05/24(日) 13:01:28
>>3
全戦全勝WWW WWW WWW WWW

994 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df56-EIFi) 2020/05/24(日) 13:01:24
>>991
今更引くに引けなくなっただけだろ

993 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67ae-f9J/) 2020/05/24(日) 13:00:51
>>7
日本の名称としては支那事変→太平洋戦争だものな

992 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 13:00:27
>>988 こいつスレ終わりの頃にw
気になるじゃん

991 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a88-CPqG) 2020/05/24(日) 12:59:23
未だに「アジアの解放」だとかいう当時のプロパガンダを真に受けてる白痴も存在してるけども
支配者層は自分らの利益のためにしか動かないからな
戦線拡大に歯止めがかからなかったのはあんな状態でも利益は出てたからって単純な話でしょ

990 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfc7-LM4k) 2020/05/24(日) 12:59:17
>私は壕から乗り出し,双眼鏡で前方をじっとみつめた.
棗におおわれた大通寨の村を,そしてさらに右の村へ眼鏡を転ずると
この二つの村を通ずる交通壕の盛り土の後に,緑色の軍服を着た八路軍の大部隊が三,四百人はいるだろう.
堂々とその先頭に国民革命第八路軍の団旗,青天白日の浮き出した団旗を風になびかせて前進してくる.
この隊伍の威風と人数,それに較べて私以下七名,中隊全部でも百名足らず.
無敵皇軍とはいえ,私は大慌てに慌てた.
ただ頼みとするのは山砲と重機だった.それは日本軍にあって,八路軍は持っていないと知っていたから.

私は小隊の唯一の兵器・擲弾筒に最大射距離をかけて,射撃を命令した.
六百メートル以上は届かない擲弾筒の榴弾は,八路軍の隊伍のはるか前で畠の土をふき上げるばかりだった.
数発射ったが,あまりに無駄なので射撃をやめ,中隊長へ伝令を走らせた.
八路軍の隊伍は大通寨の村に入ってゆく.
大きく展開して包囲の態勢をとっていることが判断できた.

包囲!!平地の戦闘では致命的打撃だった.思わず背筋に冷たいものが走る.
交通壕の盛り土にかがんだ小隊を,横から芋刺しにするように,大通寨の方向から小銃弾が飛んでくる.
みなは一斉に壕内に飛び込んだ.この交通壕で,八路軍の前進を食い止めることが小隊の任務となった.

この壕は私のいるところから二百メートルばかり前のところが土崩れとなって,そのそばに小さな棗の樹が一本立っている.
そのむこうを八路軍の兵士の緑色の軍服が,一つ二つ,また二つと前かがみでこちらに前進してくる.
今度は擲弾筒でこの八路軍を射撃した.射距離は二百メートルにちぢまった.
慌ててるのか,なかなか壕の中に命中しない.また不発弾が多い. 「落ちついて射て」と何回もいうが,私自身が落ちついていない.
急に後に山砲の射撃する音が,棗の樹の附近に砲弾が怍裂し,そのあたりに土煙が立ちこめた.
このときとばかりに,小隊は二十メートルばかり壕の中を前進した.

数発にして,山砲は射撃を止めてしまった.また壕を縦に射ち貫くような弾が続いて飛んでくる.伝令の高林10一等兵が胸を射ち抜かれ,私以下七名は六名に減った.

989 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 03dd-oW4g) 2020/05/24(日) 12:58:49
五毛党の宣伝工作に日本人は屈しないぞ!!

988 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a05-BRnF) 2020/05/24(日) 12:58:40
>>983
日本もそうよ
安倍さんのような優しい人間が
日本を動かしてると思ってるの?
馬鹿なんだなあ

987 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8bde-vdj3) 2020/05/24(日) 12:58:27
× なぜ日本は勝てないとわかっていながら無謀な日中戦争を始めてしまったの?

○ なぜ日本は欧米から非難、抗議、制裁されるとわかっていながら無謀な日中戦争を始めてしまったの?

986 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a0b-rTGA) 2020/05/24(日) 12:58:06
日本は中国との戦争には負けたことないんだわ

これが今でも中国の自尊心を傷つけ続けてるわけで

985 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b8d-crVl) 2020/05/24(日) 12:57:58
日清、日露と
大国相手に連勝したから国民もイケイケドンドンムードだったし

984 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-hyYZ) 2020/05/24(日) 12:57:46
>>908
違法も何もニコラフスク事件が起きて居留民1000人以上虐殺だ
内閣総辞職で政権もふっとんだ
それにさっきも書いたが対華21ヶ条要求は袁世凱がしてくれって頼んだことだ
革命後で治安維持の余力が無く日本が協力してくれるなら助かるって公使館に頼み込んでる

内閣に統帥権が無かったというのは嘘で軍部大臣が判子押さないと動かない
内閣は憲政の常道で衆院第一党の党首が総理となり軍部大臣は現役軍人ではない人間が就くことになりそれは総理が決めた
要人暗殺が頻発し統帥権の独立を盾に軍部が内閣に揺さぶりかけたのも事実だが文官もじゃあ組閣させないために大臣出さないって形で対抗した
組閣出来なきゃ予算も組めず結局は内閣に従う他無かった

983 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spbb-n4rn) 2020/05/24(日) 12:57:08
>>965
>>953
>習近平なんていつもペーパー読んでるだけだね
>そんな人間が国を動かせると思うの?
>馬鹿なんだなあ
プロンプター読んでるだけの安倍ちゃんをデイズってんのか

982 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b688-lqCu) 2020/05/24(日) 12:56:52
日中戦争の前提として中国は欧米列強+日本の植民地だったわけで
日本が戦っていたのは誰なのかというね
第一次世界大戦でドイツの植民地を奪ったのを根に持っていたドイツなんてそれこそ膨大な支援をした
ゆえに日本はドイツと同盟してやめさせようという間違った方針になってしまったわけで

981 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-7jf8) 2020/05/24(日) 12:55:33
>>975


戦争は戦闘の勝敗だけで決まる訳じゃないし
ベトナムは宗主国フランス破りアメリカ追い出して勝った
スエズ動乱でエジプトは降伏直前まで追い詰められたが勝ったぞ
中国も同じ
そもそも日本の降伏文書に”中華民国”は調印してるしw

980 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-F3kH) 2020/05/24(日) 12:54:06
>>970
だから明治維新は市民革命で主権を奪った革命ではないから仕方ないんだよ
政党政治を絶対的善とするのも当時の民選議員の質を無視している

979 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-GVAc) 2020/05/24(日) 12:53:54
>>972
こいつの言ってることの意味がわかる人間は翻訳よろしく

978 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-dNgI) 2020/05/24(日) 12:53:35
>>975
抗日ドラマで最強のイタリア砲でジャップ軍人をぶっ飛ばしてたからな

977 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 12:53:15
>>975 エチオピアみたいに工場なくても先進国と戦えるよ

976 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 12:51:31
>>970 人民解放軍じゃんw

975 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b688-lqCu) 2020/05/24(日) 12:51:08
中国に戦車が作れたか?
当時の中国製の銃なんてしらんだろ
そういう体制が航空機まで量産可能な国家と戦えるわけないだろ
欧米人が中国人に武器を持たせて戦わせてただけだぞ

974 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-0phA) 2020/05/24(日) 12:50:05
>>969
国民党は日本軍にやられたんだよ
結果的に共産党を救ったのは日本軍なんだ

973 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 12:49:39
>>965 透明の板の方が格が上なの

972 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-F3kH) 2020/05/24(日) 12:49:19
イタリア、ドイツ、日本
どれも長いこと統一王朝がなく、中小複数の国が並立していて、19世紀にやっと統一王朝が完成されたと言う共通点があるのは興味深い

971 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 12:48:39
>>962 じゃあ次の敵は火星人とかか
普通の人間には興味なさそうだな

970 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-0phA) 2020/05/24(日) 12:47:11
>>954
いや違う
統帥権を憲法制定前に一般統治権(国権)から分離して軍に与えたんだよ
民権運動の影響受けないように
文理解釈すると統帥権も他の統治権と同じで国務大臣の輔弼を受けて内閣のコントロール下にあるんだけど制定前に山縣有朋が分離しちゃってるんだよ
さらに「参謀本部」や「軍部大臣現役武官制」など軍に対する制度作りまくって暴走制度が完成した
山縣有朋は民衆とか民主主義政党政治がキライ
今の憲法なら暴走したくても出来ないんだよ

969 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b688-lqCu) 2020/05/24(日) 12:47:07
蒋介石政権なんて早い時期に国家と戦えるような戦力はなくなってる
共産党なんてなんの力もなかった
そんな体制があってないようなものが降伏しないで人民を大殺戮しながら戦い続けたのは
外国の支援があったから
弾薬が無ければ戦えない
だから外国の支援の矛先が共産党に移ったとたんに国民党は台湾に逃げていった
そして突如共産党が中国を占領する
まあ巧妙な外国の侵略だな

968 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-GVAc) 2020/05/24(日) 12:47:06
>>962
抽象的で陰謀論めいた口調で高らかに日本アゲオナニーしてるとこ悪いけど、
その後あちこちへ戦争しに行ってるアメリカのどこが破綻してるのか教えてくれる??

967 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-K6TK) 2020/05/24(日) 12:46:15
コロナを中国のせいにするなら日本は中国に戦争の賠償しろよって話しだわな…

966 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfc7-LM4k) 2020/05/24(日) 12:45:38
wikiに書かれている作戦抜き出そうと思ったがクソ多いわ
一覧作りたい

芷江作戦
老河口作戦
断作戦
ミイトキーナの戦い
拉孟の戦い
騰越の戦い
湘桂作戦
衡陽の戦い
京漢作戦
常徳作戦
江南作戦
江北作戦
浙赣作戦
ビルマ攻略戦

香港の戦い
第二次長沙作戦
第一次長沙作戦
中原会戦
江北作戦
錦江作戦
予南作戦
漢水作戦
百団大戦
賓陽作戦
陸水作戦
九宮山作戦
崑崙関の戦い
南寧作戦
翁英作戦
贛湘作戦
襄東作戦
武漢作戦
広東攻略
徐州会戦

965 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a05-BRnF) 2020/05/24(日) 12:45:35
>>953
習近平なんていつもペーパー読んでるだけだね
そんな人間が国を動かせると思うの?
馬鹿なんだなあ

964 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-dNgI) 2020/05/24(日) 12:44:41
>>959
アヘンの話は調べてくと世界の裏側が見えてくるようで途方もないね、俺も勉強してるけどさ

963 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a45-d2sG) 2020/05/24(日) 12:44:05
>>944
広大な中国大陸を点と線で占領しても焼け石に水以下

962 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 76db-crVl) 2020/05/24(日) 12:42:47
>>3
日中戦争は勝った

ついでに言えば太平洋戦争もアメリがを破綻国家にすることには成功してた。
そのツケがパレスチナ問題であり北朝鮮問題でありイラン・イラク戦争でありロヒンギャ問題であり台湾問題。
これ全部太平洋戦争でアメリカが1960年代までボロボロだったせい。

961 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8bde-WyE1) 2020/05/24(日) 12:42:28
中国だって戦いたい訳じゃないので、
譲歩すれば落とし所はあっただろうけどな
泥沼化して引けなくなった時点で勝ちは無くなった

960 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-0phA) 2020/05/24(日) 12:42:10
>>950
ただの幕府からの簒奪だからな
ただ幕府と違って20代の若造ばっかの薩長だけじゃ誰も言う事聞かないから天皇を利用した
その天皇に全ての権限を持たせて民衆に渡さなければ天皇の裏に居る藩閥はボロ儲け出来る
実際総理大臣職は明治期は薩長で交代交代でやってたし維新の元勲が元老となり伊藤博文が枢密院を支配し山縣有朋も枢密院議長となる

959 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a88-CPqG) 2020/05/24(日) 12:41:49
阿片みたいな後ろ暗いもので利益を上げて植民地運営してたんだから途中で止められるわけない
国際社会と交渉して万が一上手くいって土地が残ったとしても阿片は取り上げられる
利益が上げられない土地なんて負債を抱えるようなもんだしな
最初から真っ当な植民地運営しとけって話だわ

958 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b688-lqCu) 2020/05/24(日) 12:40:45
日本の敗因は外交方針が重要なタイミングでぶれていたからだ
日本の方針としては対ソで決まっていたのに八方美人の近衛内閣はいざって時に外務大臣かえたからな

957 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMe7-uZkL) 2020/05/24(日) 12:40:39
なぜ自公は国が凋落するとわかっていながら無謀な株価操作を始めてしまったの?

956 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8aff-crVl) 2020/05/24(日) 12:40:34
>>950
わかりやすい

>>913
流れにワロタ

955 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27c5-GVAc) 2020/05/24(日) 12:40:22
>>944
めちゃくちゃ頭悪そう
その二つでどうやって中国全域を支配するのやら
中国の歴史何も知らなさそう…w

954 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-F3kH) 2020/05/24(日) 12:39:37
>>943
命賭けて戦うのは軍人だからどこの国だって文民より軍が上に来てしまいがち
。制度作ったら終わり!みたいな簡単に実現できるものではないよ。シビリアンコントロールは

953 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 12:38:29
>>913 なんだこの人
地球の黒幕か

952 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a1a-Ykrh) 2020/05/24(日) 12:38:27
死ぬのは庶民だからな^^

951 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 12:38:14
>>855
>>936
関心が広がった

950 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-F3kH) 2020/05/24(日) 12:37:34
>>936
そもそも明治維新が王侯貴族からブルジョワ市民が主権を奪う革命じゃないから、何で欧米みたいなシステムにしなかった!って批判は無理があると思う

949 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-0phA) 2020/05/24(日) 12:37:33
>>947
そしてドイツ革命が起こりヴァイマル憲法が作られる

948 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-0phA) 2020/05/24(日) 12:36:53
>>941
その後の国体民徴声明が酷いな
立憲主義の否定、憲政の終焉

947 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spbb-n4rn) 2020/05/24(日) 12:36:41
>>936
そのドイツも第一次大戦中は議会政府はては皇帝まで軍部のコントロールできなくなったけどな

946 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7aab-oOKQ) 2020/05/24(日) 12:35:07
南京占領してなんとなく勝った感あるけど全然そんなことないんだよな

945 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba48-vdj3) 2020/05/24(日) 12:34:59
できらぁ!(できない

944 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (123456W b688-lqCu) 2020/05/24(日) 12:34:56
常識的に考えれば南京から武漢まで落とした時点で勝ってる
あとは実質掃討作戦だ
それができなかったのは外国の支援があったからだ
銃器から航空機まで膨大な支援があったからいつまでも終わらなかった
面倒な話だよな

943 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-0phA) 2020/05/24(日) 12:34:47
>>929
統帥権が分離されていた

統帥権(作戦や戦略)→参謀本部や軍令部
事務その他→内閣の軍部大臣

参謀本部は内閣の統制外
内閣の大臣さえ人事権は軍にあるから統制外
そして気に入らなきゃ辞めて大臣出さない→内閣総辞職

つまり内閣総理大臣より偉いのが軍部というポンコツ制度

942 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ee5-pAHh) 2020/05/24(日) 12:34:29
体育会系が国家運営してた地獄のような時代

941 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-dNgI) 2020/05/24(日) 12:33:57
天皇機関説論争とか、今でいうネトウヨネトサポみたいの総動員したんだろうなーってのは想像できる

940 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-F3kH) 2020/05/24(日) 12:33:49
山縣より東郷平八郎が罪深いと俺は思う
5・15事件で東郷平八郎が首謀者処刑に肯定的であれば世論は変わっていた
存命時の東郷平八郎の世論への影響力はずば抜けていたから

939 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b6d-CPqG) 2020/05/24(日) 12:33:44
>>935
そもそも帝政ロシアが倒れた時点でロシアの侵略的脅威など存在しなくなった
朝鮮半島は単に日本の侵略拠点として保持しつづけなればならなかっただけ
それは後のシベリア出兵や満州侵略で明らか

938 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0ec5-crVl) 2020/05/24(日) 12:33:11
>>1
第二次上海事変で
避戦派の重鎮連中(米内光政とか)が大激怒して暴支膺懲派に鞍替えしたから
誰も止める奴いねー

937 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a05-BRnF) 2020/05/24(日) 12:32:24
海軍なんて日露戦争の時からロスチャイルドの奴隷だよ
借金してイギリスで船つくってんだから
もうそこから罠にかかってたんだよ
でも安倍さんが七、八年前に登場してきて全て借金返済して
やっと日本は独立した
ほんの七、八年前ね
日本の独立は

936 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-0phA) 2020/05/24(日) 12:31:59
そもそも内閣を憲法で規定せずその他の国務大臣と同格にしたのは伊藤博文なの
そしてなんでかというとプロシア憲法を下敷きにしたから
行政権を天皇から引き離したくなかった
だから国務大臣と同格にして任命罷免権を与えず問題があったらすべて天皇に戻すようにした
天皇とは言っても天皇に癒着してる機関な、枢密院とか元老会議とか

しかし肝心のプロシア憲法は大日本帝国憲法が作られたあと改正されて議会に大臣罷免権が与えられてる
日本はドイツ帝國に二階に挙げられて梯子を外されたような話

>>924
憲法改正すればいいが憲法を不可侵の「不磨の大典」にしたのは伊藤博文と山縣有朋
前文に「不磨の大典」と書いてあるし勅諭に「お前らは朕の軍隊だ!」と書いてある

>>925
民衆ってw
情報なんてガッチリ統制されて嘘だらけなんだよ
軍に逆らったら内閣の組閣自体出来ないんだよ、人事権を持ってるのは軍なんだから

935 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a30a-ahaY) 2020/05/24(日) 12:31:35
>>928
個人的には日本の脅威は基本ロシアだけなんだから、
半島は分割して欧米に売却して国民党バックアップでよかったと思うんだけどな
ロシアソ連が南下してきたら中華や欧米諸国を巻き込める

934 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1aae-OvJh) 2020/05/24(日) 12:31:24
勝てると思ったから馬鹿軍人が暴走したんじゃ無かったっけか

933 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-TMqE) 2020/05/24(日) 12:31:08
戦争に負けるより

戦争せずにアメリカを受け入れる方が、最悪だからな

韓国なんか、アメリカを受け入れて
アメリカの赤狩り保導連盟で114万人皆殺し
朝鮮戦争の代理戦争で532万人犠牲になった

932 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ade-EOa5) 2020/05/24(日) 12:30:50
侵略戦争のことか?

931 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8aff-crVl) 2020/05/24(日) 12:30:24
日中?
そんなことあったっけ

930 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a88-M0SK) 2020/05/24(日) 12:29:34
勝てないと分かってても国民をぶつけるために扇動するには相手を過小評価してプロパガンダで洗脳してヘイトを蔓延させ正義心に火をつけてファンネルにするしかない

国民がやる気にならないと戦争なんてできないからね

929 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-F3kH) 2020/05/24(日) 12:29:10
>>916
俺は制度より日清戦争や日露戦争で軍部が大衆のヒーローになってしまったのが問題だと思うよ
こうなったら制度があっても国民が民意で変えちゃうから

928 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b6d-CPqG) 2020/05/24(日) 12:28:03
>>922
それは朝鮮半島出身者に軍事訓練することが前提になり
朝鮮人民の再軍備や独立の機運を高めることになるから簡単にやれなかっただけ

927 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-hyYZ) 2020/05/24(日) 12:27:51
>>865
本当に本質を見ないな
知らないなら物言うな
何もやらないやつに誰が味方すんだ

926 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3ec5-vdj3) 2020/05/24(日) 12:27:29
>>896
そもそものグランドデザインが「清国政府ありき」だから
これが辛亥革命で根本から大崩壊起こした時点で
全ての青写真がマジで霧散した後のパニック施策と自転車操業・
建前ひり出しに必死こく弥縫トチ狂いムーブ一直線になる

「清に成り代わるかそれにそれに比する版図・権益を持つ
代わりの何か(これが満州の拡大)を手弁当で拵えて
これまでのサンクコストと流血と失策をカバーする」を達成して
ようやくリセット…できるかも?とか言う域なんだから
落とし所なんてあるはずもない 20年越しの聖帝統治みたいなもんだ

925 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-F3kH) 2020/05/24(日) 12:25:26
>>908
俺は制度のせいだーとは思わない
軍部が暴走したところで民意がついてこなかったら、天皇から賊軍扱いされて粛清して終わりだから
逆に軍部を後押しする民意があれば幾ら軍部を押さえつける制度があってもあっさり変更されていただろうと思う

924 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac7-I6Yg) 2020/05/24(日) 12:24:47
>>916
まあ、それはそうなんだけど、
問題になった時、後世の日本人は何か改善しましたか?根本的に解決しましたか?ってところなんだよな
俺が問題と思ってるところは

そりゃ山縣有朋なりに組織の利益や権力を確立したくて、それらの制度を作ったフシはあるけど
それをいつまでも言っててもしょうがないだろ

ところで、この件は、手塚治虫がリミテッドアニメ・TVアニメの方法を確立させた、未来でアニメーターの給料が安くなった
だから手塚治虫が悪い!という話に似てる気がするな

923 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spbb-n4rn) 2020/05/24(日) 12:24:31
>>25
ハーロック乙

922 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a30a-ahaY) 2020/05/24(日) 12:24:00
大体昔の戦いは屈服した相手を前線に送って戦力にしてたわけで、
本来朝鮮で兵を募らせて最前線におくるのが普通なのに
日本人が前線に出て半島を保護してたからな
意味がわからん

921 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ba7c-WyE1) 2020/05/24(日) 12:22:57
無能上級のプライドのせい

920 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-0phA) 2020/05/24(日) 12:22:46
山縣有朋は民主主義や政党政治、護憲運動ってのが嫌いなの
だから民衆の影響を受けないように軍を一般行政権や内閣の統治から外したの
もっと言うなら自分たちで軍を利用した利権を維持したかったの
そこは誤魔化しちゃダメよ

919 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfc7-LM4k) 2020/05/24(日) 12:22:21
>>910
仏印進駐せずに日中戦争終わらせる実力があればそうだったかもな。
実際はダメだったけど

918 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0ec5-crVl) 2020/05/24(日) 12:21:57
戦争って要は誰かが出世するためだれお

917 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 935e-oW4g) 2020/05/24(日) 12:21:31
>>912
本当の日本人だからな

916 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-0phA) 2020/05/24(日) 12:20:58
>>911
イヤだからそれじゃだめなのよ、憲法ってそのためにあるの
人じゃないの、制度なの
軍人勅諭作ったのも軍部大臣現役武官制作ったのも参謀本部作ったのも統帥権分離したのも山縣有朋なの

915 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-F3kH) 2020/05/24(日) 12:20:34
>>900
山縣は今の政治家だったら二階みたいなものだからなぁ
ネトウヨみたいなのとは全く違う

914 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3ec5-f9J/) 2020/05/24(日) 12:19:55
>>842
20世紀の初めにハーグ阿片条約で表向きにアヘン貿易が禁止になって、列強がアヘン貿易をやめた中国でアヘンを売りさばいたのが日本

913 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a05-BRnF) 2020/05/24(日) 12:19:34
>>907
習近平なんて操り人形よ
力持ってない
そんなやつは初めから相手にしてない

912 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 338c-avPM) 2020/05/24(日) 12:19:34
石川「陸軍に下駄を預けられるな」

ジャップのエリートって出世や待遇や利権にはうるさいけど義務や役割からは逃げるよね

911 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-F3kH) 2020/05/24(日) 12:19:32
山縣が存命の間はまだ軍に対して抑えが効いたが、山縣が死んでから一切制御が効かなくなった

910 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MMfb-ZPK6) 2020/05/24(日) 12:18:37
ある程度奪ったところでやめとけば満州辺りは今頃日本だったのだろうか

909 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a30-ren7) 2020/05/24(日) 12:18:10
>>903
お前の共産党が日本に感謝とかいうのもどうでもいいわ
共産党と戦ってないって事についてレスしたんだがお前アスペかよ

908 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-0phA) 2020/05/24(日) 12:16:36
シベリア出兵も違法
連合国の内部の取り決めでは8000人まで
日本は3万人以上出してドイツが降伏し各国が撤兵した後もそのまま留まった
21ヶ条要求もあって
日本に「領土的野心あり」を決定つけることになる

ではなぜここまで大陸にこだわるのか?
「20億円の損害、20万人の死傷者」を出した日露戦争、その講和条約であるポーツマス条約のため
もう引くに引けない(と勝手に思ってる)
ポーツマスという不良債権に縛られた事が日中戦争の原因

>>892
対外の姿勢なんてのは時により変わるもんだよ
軍の暴走というがその実態は「統帥権」、そしてその行使たる「参謀本部」
統帥権を一般統治権から分離し、それを実行する「参謀本部」を作ったのは山縣有朋

ナチスは「授権法」により憲法を停止し戦争へと向かったが日本で少なくとも軍において憲法を停止させたのは山縣有朋
軍は「参謀本部」という形で内閣の統制の外側に置かれ、さらに「軍部大臣現役武官制」により
人事権を利用し内閣をコントロールできるようにした

907 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-dNgI) 2020/05/24(日) 12:15:57
>>903
なら習近平にも日本軍に感謝しろって安倍ちゃんは言うべきやね

906 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a1e-L6BB) 2020/05/24(日) 12:15:39
岸里見児玉笹川

905 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 12:14:38
>>814 新説ですよね?
kwsk

904 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ae4-w82n) 2020/05/24(日) 12:14:23
>>772
気持ち悪すぎるだろ

903 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a05-BRnF) 2020/05/24(日) 12:14:10
>>901
お前の出鱈目解釈はどうでもいい
事実共産党は日本に感謝してるからな

902 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 03dd-oW4g) 2020/05/24(日) 12:13:49
何も無謀じゃないし勝てたよ
アメリカが黄色人種撲滅の侵略戦争をしかけてきたからアメリカに負けただけ
過小評価しすぎ

901 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a30-ren7) 2020/05/24(日) 12:12:27
>>897
外交上は宣戦布告してるわ
戦闘してないから戦勝国じゃないって理論は通用しない

900 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac7-I6Yg) 2020/05/24(日) 12:12:05
山縣有朋は晩年。宮中某重大事件で躓いたり、時代についていけなくなった感があるが
日本史上トップクラスの有能な組織運営者だと思う
批判を恐れずに言うなら、豊臣秀吉や田中角栄レベル
(宗教で言ったら、日蓮や池田大作レベル)

昭和天皇も現上皇(当時・皇太子)への手紙の中に、山縣や大山、山本権兵衛みたいな人がいれば
太平洋戦争の敗戦(多分、開戦等も)に至らなかったろうなあ、といったような述懐を残しているくらいだから
相当高く評価していたろうと推察される

899 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd92-DV+/) 2020/05/24(日) 12:10:53
中国戦線で戦ってた軍人は負け戦だと思って無かったから終戦で日本帰ってあまりの荒廃ぶりに驚いたらしいぞ。
中国だと米軍との航空戦も五分で戦って制空権維持してたし。

898 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-dNgI) 2020/05/24(日) 12:10:37
>>896
「圓の戦争」もオススメしたいね

897 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a05-BRnF) 2020/05/24(日) 12:09:52
>>883
そんなん共産党が国民党から大陸をとるための方便だよ
現に毛沢東は戦後訪中した社会党に
日本が国民党と戦ってくれたから我らは中国を一つに纏めることが出来た感謝していると言ってる
毛沢東語録にも載ってるんだよなあw

896 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a88-CPqG) 2020/05/24(日) 12:09:30
Nスペで昔やってた「日本軍と阿片」の特集を見とけよ
こいつら阿片売買で莫大な資金を集めて戦線拡大という自転車操業やってるからな
ヤクザがシマを拡げてたようなもんだからそもそもゴールなんて無かったんだよなあ

895 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5bc7-Lt9B) 2020/05/24(日) 12:08:55
大日本帝国なんてフェアでもなんでもない
一番卑怯だったのが日本軍

894 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b6d-CPqG) 2020/05/24(日) 12:08:23
>>887
そういう風な見方がされることもあるけど、実際には袁世凱は21ヶ条要求に対して反対行動を起こしている

893 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a3ae-FI/A) 2020/05/24(日) 12:07:30
上級の利益のため

892 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-F3kH) 2020/05/24(日) 12:07:10
>>886
いや山縣は対外に関しては極めて現実的な政治家だったんだよ。国力を無視して強気にやろうなんてのは無かった。日露戦争だって回避優先的だった

891 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f96-s4/3) 2020/05/24(日) 12:06:35
>>826
残念。
そんな事を根拠なしに書いてしまう時点で君は五毛党並みの間抜けだ。

自国民であるチベット人を虐殺しても共産党組織の強化を図る。
自国民であるウイグル人を虐殺しても共産党組織の強化を図る。

それどころか支配民族の漢族であろうが共産党組織のためには六四天安門で虐殺する。

まして共産党配下にない他国民の命などどうでもいい、むしろ支配、搾取できないなら消えた方がいい。
それが全体主義国家中国共産党。

890 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a8c-f9J/) 2020/05/24(日) 12:05:42
>>880
ソ連軍倍近くいます。援軍ください
えーでも本国の連中に頭下げるの嫌だし…現地の工夫でなんとかしてよ!
ソ連軍が4倍の物量で殴ってきたので戦闘可能人員5割切ったので撤退しました
そっか…君がどういう責任の取り方すればいいか、わかるよね?

関東軍とかいう屑オブ屑

889 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-0phA) 2020/05/24(日) 12:05:36
>>888
中国からすりゃただの独立戦争だからな
独立戦争の講和は独立させるしかない

888 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d76c-f9J/) 2020/05/24(日) 12:04:07
日清戦争は朝鮮半島の宗主権を巡る争いだし
日露戦争も満州という僻地を巡る争いだから
講和に持ち込める公算が最初からあった

一方日中戦争は日本が中国本土に侵略した戦争だから
最初から講和の可能性は0だった

887 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-0phA) 2020/05/24(日) 12:04:00
>>885
代わりに立場の強くなかった袁世凱を国家元首にって取り引きだよ
ま、傀儡だな

886 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-0phA) 2020/05/24(日) 12:02:22
>>880
さらに調べるとすべてが山縣有朋に行き着く
ホントにやべーのは山縣有朋

885 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0ee5-I6Yg) 2020/05/24(日) 12:02:21
>>814
>対華21ヶ条要求は袁世凱が頼むからやってくれということで
さらっと嘘つくな
そんなソースみたことないわクソウヨ

884 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f96-s4/3) 2020/05/24(日) 12:01:59
>>835
一理あるとは思うんだけどさ、ソースがないとそれは単なる妄言であり、歴史の捏造に過ぎんよ。

あと、新型コロナウイルスを撒いて「静かな第三次世界大戦中」の中国共産党の行動の弁護にはならない。

883 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a30-ren7) 2020/05/24(日) 12:01:33
>>875
中国共産党は国共合作で統一戦線組んで日本に宣戦布告したけど

882 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 935e-oW4g) 2020/05/24(日) 12:01:10
スペイン風邪の出どころはそもそもアメリカのデトロイト辺りって話だしな

881 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5bc7-Lt9B) 2020/05/24(日) 12:00:59
ジャップは卑怯なんだよ
戦い方知ってるか?

880 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-dNgI) 2020/05/24(日) 12:00:56
日本軍って組織調べれば調べるほどヤベーなこいつらって思うよね

879 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-0phA) 2020/05/24(日) 12:00:56
根本的な最大の問題は

「満州特殊権益」の正当性
 
これをどう評価するかで全体の流れが変わる

日本側は有効
中華民国は無効

欧米はリットン報告書国連脱退あたりまでは「…まあ、まあ、ええで、でも気をつけや?」
 ↓
日米交渉の頃で「う~ん、まあ満州建国やめたらなw」
 ↓
ハルノート「アカン、一部権益は無視するけど、基本的にアカン!」


すべてを台無しにしたのが張作霖爆殺
そして日本人は戦前この張作霖爆殺を知らされていなかった
昭和天皇独白録でハッキリとこの張作霖爆殺で天皇激怒し田中義一内閣が総辞職するくだりが書いてある

878 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-4wxW) 2020/05/24(日) 12:00:53
>>863
インドネシアでマトモな軍統治をしたら
寛大すぎと批判され左遷された今村さんちーす

877 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8bde-UkSF) 2020/05/24(日) 12:00:25
皇帝を倒すのがタブーというのが背後にある
結果最悪の結果に
くやしいのぉ

876 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-F3kH) 2020/05/24(日) 11:59:44
天ちゃんが自分は退位させられていよいよ誰も軍を制御できなくなるって恐れは大袈裟ではなく、マジな話だったろうね

875 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a05-BRnF) 2020/05/24(日) 11:59:23
>>541
日本は国民党とつまり今の台湾と戦ったからな
共産党中国とは戦ってない

874 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-4wxW) 2020/05/24(日) 11:59:12
>>850
インドネシアへ行く途中にフィリピンがあるから、どちらにせよ南進するなら
アメリカとぶつかるのは必然です

873 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 11:58:27
>>862
あれだけ広大な土地があってさらに石油も出まくりだったからな

872 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 11:58:01
>>829
世界帝国が世界経済の前に最終的に敗北するというのは500年前からの普遍的な法則
これを覆したものはない

871 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-eoCg) 2020/05/24(日) 11:57:34
台湾は親日!とか言ってるけど主に戦ってたのは台湾政府なんだよな

870 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbe2-J+U9) 2020/05/24(日) 11:56:48
いや勝てると思って始めただろ
ジャップの見通しは願望だからな

869 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-Xzdv) 2020/05/24(日) 11:56:17
ノリが完全に戦国時代
やはり英米の監視下にいないと丁髷猿に戻ってしまうのだろうな

868 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-Kc6Q) 2020/05/24(日) 11:55:55
資源が欲しいから戦争で奪う
それによって国際社会からどんどん孤立していく
余計に資源が足りなくなる
さらなる資源を求めて戦線拡大という、破滅への一方通行

867 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a05-7UEL) 2020/05/24(日) 11:55:32
沿岸から都市だけ点で抑えてどうするつもりだったんだろうな
本当に不思議だわ

866 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f386-n8zs) 2020/05/24(日) 11:55:20
civ6やってみたら気持ちが分かった
人の命はゴミ

865 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 11:55:09
>>844
だから味方がいるんだから独力で本国を守るために朝鮮を獲り朝鮮を守るために遼東を獲り
遼東を守るために満州を獲り満州を守るために北支を獲り北支を守るために中国全土へ
などという際限のない拡大は不要だった
当然ながらその過程の一部にすぎない満州も不要だった

864 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f96-s4/3) 2020/05/24(日) 11:54:57
>>849
ある意味「負けて当然」「負けてよかった」ともいえるよ。

おかげで安倍なんてあれだけ中国から挑発されても乗ってこない。
勇ましいw右翼系の皆様はそこが不満みたいけどね。

863 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-F3kH) 2020/05/24(日) 11:54:54
今村均回顧録は旧日本軍の『空気』とか『体質』を知るにはとても参考なるぞ

862 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63de-ddy7) 2020/05/24(日) 11:54:15
>>840
アメリカ合衆国を生み出したのはヨーロッパ最大の罪だわな
北米大陸はアフリカのように列強による分割支配にしておけばこんなことにはならなかった

861 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-hyYZ) 2020/05/24(日) 11:53:28
>>831
中国ロシアに勝ってアメリカに負けた
山猿がバルチック艦隊潰したんやぞ
イギリスは日英同盟で喜望峰回したって言うが実際は一部のスエズ運河通過を認めた
イギリスからしたらバルチック艦隊は警備隊くらいの戦力だったが日本にしたらゴジラとガメラが一緒に来たみたいなもんだからね
あれ山猿が破壊したってすげえよ

860 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a45-d2sG) 2020/05/24(日) 11:53:13
広い中国大陸でゲリラ戦やられた時点で日本の負け
それを認めず撤退しなかった日本軍がバカだった
>>848
現地人には現地の国があること忘れてませんか?

859 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfc7-LM4k) 2020/05/24(日) 11:53:00
>>848
大陸打通作戦は現地補給前提で計画立ててたから悲惨なことになったらしいな

858 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW faab-EaYY) 2020/05/24(日) 11:52:58
>>823
日本に満州は必要だったろ
だいたい満州までにとどめとけば国際社会の理解も得られそうな勢いだったし
世界も日本にとっての満州の価値を認めてた
実際日本に肩持つような内容の調査勧告だったのに日本がブチキレて世界ポカーン状態

857 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63de-ddy7) 2020/05/24(日) 11:52:41
>>139
ジャップにそれは許されない
ジャップの汚い血は世界諸国の奴隷に落ちることによってようやく浄化される

856 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 970b-JMdu) 2020/05/24(日) 11:52:31
>>829
第一次大戦が凄惨すぎて欧米のトラウマになった
戦争止めよう、でもナチスドイツみたいなのが出るかもしれんから
侵略戦争だけは止めとこうという流れになった

855 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-0phA) 2020/05/24(日) 11:52:06
>>851
骨組みはこれでいいんだけど肉付けするとロシア革命と辛亥革命とワシントン条約が絡んでくるんだよな

854 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd92-9ehh) 2020/05/24(日) 11:51:16
>>808
ドイツなんか顕著だけど
アメリカのなんでも市場解放市場原理主義とか言うキチガイ価値観の自由陣営に従属するか
民族と国を捨てて共産化するかのどっちかだからな
日本と違って民族国家のドイツは国会議事堂がソ連地上軍によって爆破される最後まで抵抗したし

853 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-F3kH) 2020/05/24(日) 11:51:08
>>839
日本軍は士官クラスに限っては下剋上体質で上官が無能さを露呈したり、弱気な態度を見せると、肩書だけの上官にされてしまったんだよ 
軍縮なんて受け入れたら部下に吊し上げ食らった

852 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ee0-yUxQ) 2020/05/24(日) 11:50:53
>>842
第一次大戦で世界は変わったんだよ
日本は国際連盟の常任理事国っていう重要な立場にいたにも関わらずそこに気づけなかった

851 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 11:50:19
>>847
流れについてはまったく異論はないし、よくまとまっててありがたかったよ

850 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1bae-I6Yg) 2020/05/24(日) 11:50:13
陸軍は南進して資源を取るつもりだったのに
アホな海軍が真珠湾攻撃して米国を参戦させた
そりゃ負けるはw
山本五十六はロックフェラーのスパイ

849 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 374a-re62) 2020/05/24(日) 11:49:50
日支事変は戦争じゃ無く事変だと言い張ってたからなぁ。
ある段階からバックギアを投げ捨てたイチかバチかの「聖戦」になった。
つまり日本はまともな戦争を経験していない。

848 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bde-Qhok) 2020/05/24(日) 11:49:43
バーカ

補給を現地調達してれば圧勝だったんだよ

現地の一般兵がクソ無能で司令官が責任取らされた

847 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-0phA) 2020/05/24(日) 11:49:31
アメリカ、中国利権に参加したい
そのための中国主権尊重、門戸開放、機会均等
ロシアの南下政策
日露戦争 
 ↓
日露仲良し(満州利権の相互尊重、アメリカ排除)
 ↓
アメリカ、日本に不信感
 ↓
日露、アメリカ無視して対中利権条約次々と
 ↓
中国、ナショナリズム沸騰!
 ↓
日本「そんなのかんけーねー!!」
 日本、軍閥利用、利用しにくくなると張作霖暗殺
 ↓
田中義一「国際社会に言い訳できないから軍法会議!」
 ↓
陸軍「許さん」
 ↓
天皇「田中!お前嘘ばっかな!辞表出せ!」
 ↓
陸軍、焦って満州事変

>>832
割り込ませたからどうしてもなw

846 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 11:49:14
>>841
項羽と劉邦みたいだな
20万人を坑にした部分も含め

845 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27c5-zfmc) 2020/05/24(日) 11:48:25
>>3
現実見よ?

844 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-hyYZ) 2020/05/24(日) 11:48:16
>>823
だから味方して満州事変には中立だったじゃん
ロンドン軍縮会議から一方的に離脱しても文句一つ言わなかったじゃない
日中戦争始まってアメリカが太平洋艦隊をシンガポールに入れようとした時もふざけるなと言ってはね除けたでしょ
実質的なABCD包囲は39年の海南島進軍からや

お前は本質を何も見ないな

843 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ade-re62) 2020/05/24(日) 11:48:08
>>829
植民地支配コストが人モノともに莫大だから
民主化させて経済支配で迂回搾取のが効率的
自由貿易は勝者有利ゲー

842 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f0c-LCEn) 2020/05/24(日) 11:47:38
>>733
アヘンでデロデロにしたのにw

841 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-KrSw) 2020/05/24(日) 11:47:13
>>796
いくら戦術的勝利を積み重ねようが戦略的に負けてたりそもそも戦争計画が無茶苦茶じゃ無意味なんだわお猿さん

840 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-F3kH) 2020/05/24(日) 11:47:01
>>829
●19世紀まで覇権国だったイギリスをあっさり抜いていったアメリカにビビった(アメリカは後から列強になったから、取れる利権が殆ど残ってなかったから市場開放を要求した)
●第一次大戦と第二次大戦の経済的疲弊で植民地維持できなくなった

839 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-Kc6Q) 2020/05/24(日) 11:46:16
後に引けないんだよ。日本人の権力者というのはいつの時代でも

満州事変を起こして、後に引けず国際社会からの猛批判を無視した時点でもう詰み。運命は決まっていた
間違いは決して認めないし、絶対に後には引かないのだから

838 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 636b-ROqd) 2020/05/24(日) 11:46:07
0546240546050505op報】 中国でハンタウイa 男が発症からh時間dで死亡 [541495517] (124レス)
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中国で、ネズミが媒介する「漢坦(漢他)病毒(ハンタウイルス)」が男性2名から検出され、
うち1人は、発症後わずか3時間で死亡した。

パンデミックとなった新型コロナウイルス感染症(COVID-19)が収束の兆しを見せないなか、
さらなる“中国発ウイルスとの見えない戦い”に世界は備えなければな05462405460505

837 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7658-rTGA) 2020/05/24(日) 11:45:58
>>3
ピカ2発では反省が足りんかったか
次は父さんに20発打ち込んでもらおう

836 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a45-d2sG) 2020/05/24(日) 11:45:33
日本の国力じゃ中国大陸を全て占領なんてどう考えても不可能
その時点で日本は敗戦してる
軍部に踊らされてたとはいえ国民も狂って

835 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b6d-CPqG) 2020/05/24(日) 11:44:53
大正時代のある中国人が日本人に送った手紙の一部より抜粋

日本人の主張は、国民間の相互理解のためには、相互にその過失の歴史を忘れることが前提であるというのに等しい。
決して自国の過失について言わない日本人のこの種の言動こそが、中国人の反感を引き起こすのであり
それが日本人の自滅をもたらすことになるのであり、決して日本人の利益にならない。
日本人が中国人を圧迫し、日本国民が日本政府の対支政策が軟弱だと攻撃していることや
中国人が日貨排斥をおこなっていることを記憶から喪失させることが可能だというのである。
しかし、日本が朝鮮を併合し、ポーツマス条約えで南満州に権益を拡大し、辛亥革命において清朝政府を暗に助けて
中国の改革を挫折させたことなという歴史が積み重なって、中国人全体が「欧米人よりも日本人を嫌う」結果になったのである。

なんだか今にも通じるものがあるんだよ

834 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-C1/p) 2020/05/24(日) 11:43:45
>>79
白村江の頃と今って同盟関係とか力関係が似てるよな

833 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f96-s4/3) 2020/05/24(日) 11:43:25
>>794
良い話をありがとう、今度見てみるわ

832 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 11:43:18
>>818
すまん爆殺は1928だから場所がおかしいと思うんだが、、

831 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e42-I6Yg) 2020/05/24(日) 11:43:13
いいけどさ、こんな小さな島国日本がロシア、中国、アメリカと戦争してるって凄いよな。単に無謀な荒くれ者だろ。

830 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-F3kH) 2020/05/24(日) 11:42:42
日露戦争に勝つには勝ったが、賠償金は得られなかったってのが歴史のターニングポイント 

軍に対する国民の過剰なリスペクト、現実的路線ではあったが国民感情への配慮が欠けていた藩閥元老への憎悪、中国利権への執着、ロシアに勝利したことでアジアの中で唯一の列強になったことの優越意識

全てはここで固まった

829 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97ab-dkET) 2020/05/24(日) 11:42:41
当時は欧米列強は戦争して領地を奪うのが当たり前の事だったのに
急にやらなくなったよな
なんでなん?
商業の国際取引が成立したとか?
核にビビったとか?

828 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a3f-I6Yg) 2020/05/24(日) 11:42:18
アベノマスクとそれを擁護するネトサポや竹槍部隊がいいヒントだろうな

827 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a45-d2sG) 2020/05/24(日) 11:41:35
国土が30倍、国民が15倍の国に日本が勝てると思ってた

826 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 935e-oW4g) 2020/05/24(日) 11:41:20
>>821
未だにこんな事言ってるバカが居る
国を亡ぼす国賊だ

825 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b15-QPgs) 2020/05/24(日) 11:41:04
ここでも>>1が見えない
ろくでもねぇ奴だな

824 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 935e-oW4g) 2020/05/24(日) 11:40:26
>>812
これ

823 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 11:40:20
>>804
お前が書いてる通りイギリスが満鉄に頼ってるなら
満鉄を守るためにイギリスは日本に味方してくれただろう
そんな不確定なことには頼れないという未熟なリスク管理意識が
確定した安全保障を求めての際限のない拡大に繋がった
自国の絶対的な安全を追求することは他国に絶対的な危険を強いることと同義
これを理解していないからああいうヘマをやらかす
日本に満州は不要だった

822 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-F3kH) 2020/05/24(日) 11:39:34
>>552
日露戦争で賠償金を得られなかったから、日露戦争で得た中国利権は絶対死守が当時の民意だったのは容易に想像がつく

821 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f96-s4/3) 2020/05/24(日) 11:39:22
>>807
いや、福沢諭吉は現代でも通用するタイムトラベラー並みの優秀さだよ。
今の中韓をみればずばりそのもの。

820 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63de-f9m4) 2020/05/24(日) 11:39:04
>>724
いや総力戦自体は少なくとも陸軍は考えていた
ただし陸軍内部でも皇道派と統制派で全く考えが違っていたわけで

皇道派→日本の国力や制度では総力戦は無理なので少数精鋭による防御に徹する
統制派→総力戦を遂行するための国力を養うため中国の資源を奪う

そして結果論だが皇道派の方が正しかったわけだ
そもそも憲法上の問題で陸海軍連携が出来なかったのだから国力云々以前の問題だった
総力戦体制など仮に中国を制圧できていたとしても改憲しない限り最初から無理だったんだよ
んで統制派の首領だった東条は自身が首相になってはじめてそのことに気づくという皮肉

ちなみに海軍は総力戦のことなどなーんも考えていなかった
日本海海戦の夢よ再びで艦隊決戦に固執し輸送船団護衛などガン無視
しかも海軍のくせに陸上戦闘機開発したりレーダー開発よりも肉眼の方が頼りになると言ったり

819 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 11:38:56
>>813
日本には人造石油があるから、、

818 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-0phA) 2020/05/24(日) 11:38:44
>>806
ポーツマス条約は期限付き、かつ日ロ間
 ↓
1905年12月 日清間の「満州ニ関スル条約」(満州善後条約)
  ポ+軍の常駐権や採掘権、並行鉄道禁止など清国に認めさせる
1911年の辛亥革命以後も中華民国北京政府に継承された
 ↓
張作霖爆殺事件後に奉天軍閥を継いだ張作霖の息子である張学良が同条約を否認して、併行鉄道の建設を推進
 ↓
1915年 対華21カ条要求(加藤外相→袁世凱初代中華民国大総統へ最後通牒という手段で)
  満州特殊利権の99年の期限延長など
   ちなみに中国→国恥記念日5月9日
 さらに、
 1918年 日支共同防敵軍事協定(ほか利権と借款)
  軍閥と日本癒着、日本軍の中国国内における行動を無制限とし、また中国軍を日本軍の下位におく
 ↓
1919年五四運動
  民衆、怒りに火がつく、ナショナリズム
  抗日・反帝国主義・反封建主義
 ↓
1921年 中国共産党誕生
1928年 蒋介石国民政府日清通商航海条約(不平等条約)の一方的破棄を宣言、日本政府はその無効を主張
 ↓
   国民政府はその後も旅順・大連の租借権や、満鉄など日本が持つ国内の他の特殊利権も回収しようとし、
   日本側では、関東軍を中心に、在華の日本の特殊権益は、武力行使に踏み切ってでも守るべきとの主張
 ↓
 満州事変1931年(昭和6年)へ

817 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM26-7fXG) 2020/05/24(日) 11:38:03
成功体験
反省なし
野郎自大

これ

816 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-S/4y) 2020/05/24(日) 11:37:52
勝てると思ってたんだよなぁ

815 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-F3kH) 2020/05/24(日) 11:37:46
日露戦争で勝つには勝ったが賠償金は得られなかったことが藩閥元老憎悪、あのロシアに勝ったというナショナリズムの先鋭化、軍への畏敬を生み出したのだろ

814 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-hyYZ) 2020/05/24(日) 11:37:11
>>792
勘違いというか相応だろ
外交軍事ともに駆使した結果だ
1911年にアメリカが不平等条約解消したのはそういうことだ
それに対華21ヶ条要求は袁世凱が頼むからやってくれということで大隈内閣、加藤高明外務大臣に公使館経由でお願いしたことや
これは日中双方の利益に繋がることで秘密にしないといけないぞと袁世凱が加藤大臣に念押ししながら自分が世界にバラしたわけだ
一方的に要求されたってね

813 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f96-s4/3) 2020/05/24(日) 11:37:01
>>805
だからさ。
アメリカが禁輸した時点で日本はインドネシアに石油を取りに行くしかなかった。

だからやっぱりその辺日本は楽観的過ぎたんだよ。

812 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a8c-f9J/) 2020/05/24(日) 11:36:33
日「満州軍閥いうこと聞かないな…もう占領して直接統治するか」
英「日本さぁ…そういうことは事前に話通してよ。今回は名を捨てて実を取るってことでいいよね?(満州占領容認、満州国建国は否定)」
日「国際連盟の判定は偏っている!脱退する!」
英「(あっ、こいつキチガイだわ)」
米「(これ以上調子乗るなら資源封鎖だな)」
中「(日本鬼やばすぎでしょ…ソ連派とも融和しよ!)」

そりゃ帝国滅びるでしょ

811 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-F3kH) 2020/05/24(日) 11:35:05
天ちゃんの日本軍は下剋上気質ってのが全てを表してる
石原莞爾や武藤章を見ればよく分かる

810 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e12-I6Yg) 2020/05/24(日) 11:34:55
>>807
統一信者?

809 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f96-s4/3) 2020/05/24(日) 11:34:02
>>161
大筋において同感。
あれ多分米軍によって原爆落とされていなかったら4分割されてるんだよなあ。
だからと言って原爆を肯定する気はさらさらないけどね。

808 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5adf-xY1c) 2020/05/24(日) 11:34:01
中国利権を手放してアメリカの傘下に入るか
戦争して属国になるかの二択だったんだな
日本はワンチャンに賭けたんだ

807 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-NQbO) 2020/05/24(日) 11:32:09
福沢諭吉とかいう間抜けのバカのせいで日本は富んでもすぐ失う国になった
父を敬う心を忘れた子に祝福はない

806 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 11:31:39
>>799
満鉄並行線のとこだけ同意できない
あれは張学良がいなくても敷設されたはず

805 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b6d-CPqG) 2020/05/24(日) 11:30:52
>>800
米国の資源を使って中国で戦ってた事実をよく考えたほうがいい

804 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-hyYZ) 2020/05/24(日) 11:30:33
>>791
貢献したね
満州に首突っ込まないと大連租借地結果的に取られたわけだから
取られてたら北伐は完了して朝鮮内乱で社会主義国成立や
おまけに南満州鉄道はイギリスが現金輸送路として利用してた
日本は外貨をそれで稼げたし外貨は外貨でHSBCに回したわけだ
当時ギリギリの生活しながら生きてた日本にとってそれは国益だろ

なぜ本質を見ない

803 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 935e-oW4g) 2020/05/24(日) 11:30:08

802 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-dNgI) 2020/05/24(日) 11:29:04
>>796
劉邦も負けまくったけど最後勝ったから全てよしなんだよね、これ中国人がよく言う話

801 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a05-I6Yg) 2020/05/24(日) 11:28:57
さすが結果論の嫌儲

だがリアルタイムで物事が進んだ今回のコロナ騒動では
嫌儲は得意の結果論が使えず
「ジャップはNYイタリアみたいになる!信じない奴はネトウヨ!」
「NYみたいにクソみたいなジャップどもの死体がゴロゴロと街中に転がる!」ってのが
主流だったからな

ほんとバカ

800 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f96-s4/3) 2020/05/24(日) 11:28:53
>>1
日中戦争だけなら勝てる可能性は十分あった。
アメリカの挑発に乗らなければね、、、、、

と言いたいところだが、アメリカがいずれ参戦することは想定すべきだったと思うよ。
だからやっぱり間違いだ。

799 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-AW96) 2020/05/24(日) 11:27:42
>>787
英米(特にアメリカ)、門戸開放と主権尊重、機会均等
 ↓
ロシア「そんなのカンケーねー!!」
 ↓
日本「門戸開放!主権尊重!」→日露戦争、英米支援
 ↓
日本「ロシアに変わって満州利権取るわ」ポーツマス条約
 ↓
英米「はぁ?!!」
 ↓
中国、辛亥革命→中華「清じゃねーからポーツマスとかカンケーねー!」
 ↓
中華(北京政府)「軍事力格差で勝てねーからしょうがねーから飲むわ」
 ↓
日本、張作霖(契約の相手方である北京政府国家元首)爆殺
 ↓
張学良「元首殺しといて契約守れはねーだろが!戦争じゃー!」南京国民政府へ下るし満鉄並行線建設
 ↓
天皇「何やってんだよ!ハゲ!」→田中義一ガックリ辞任
 ↓
軍部、焦って満州事変

798 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 36f6-crVl) 2020/05/24(日) 11:27:27
>>161
どこの国もアホなことでホルホルしとるやん
なんでわーくにだけピュアッピュアなマジメくんやらなあかんの
大事なとこだけ間違えずに監視したらいいと思うわ
今回のコロナから検察の対応見ると適度にみんな監視してるんじゃね
結果だけ見たら死傷者は欧米よりまし、検察法強行改正なしと最低限のラインクリアしたと思っていいんじゃね

797 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 371c-saki) 2020/05/24(日) 11:27:22
わーくにが中国とかいう二流国家に負けたことがあるのか?

796 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a05-I6Yg) 2020/05/24(日) 11:26:58
歴史的事実を言うと、
帝國は海軍が弱すぎて米軍に敗退しただけで、
支那大陸では100万の大軍から成る支那派遣軍が支那国軍に対して50勝1敗と破竹の連勝を続けてた

795 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1bae-I6Yg) 2020/05/24(日) 11:26:28
>>750
白人社会の上っ面だけ見て西洋化すべきだ
敗戦革命を考えていた馬鹿パヨクは沢山いただろ

794 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-dNgI) 2020/05/24(日) 11:25:41
あんまり関係ないけど、チェンカイコーの映画覇王別姫では日本軍国民党共産党と支配者が変わるけどこんなかでは京劇界的には日本軍が一番マシで共産党が最悪みたいに描かれてるのは結構スゴイ、今ならできないかも…

793 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa05-crVl) 2020/05/24(日) 11:25:08
昭和天皇を国民の手で処刑できなかったのが良くなかったナ

792 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0ee5-I6Yg) 2020/05/24(日) 11:22:49
明治で日清日露で勝利してアジアの盟主は俺だ!と相応の国力もないのに勘違いしたから

そもそも日中戦争の20年も前のWW1ですでに当時の中国政府(袁世凱)に国辱もんの21か条要求突きつけてるからな
昭和で急に狂ったんじゃなくて明治→大正→昭和と日本人の自尊心がどんどん肥大化していった結果がこれ

791 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 11:22:32
>>780
アメリカがパナマに突っ込んだのはアメリカの国益のためで
実際パナマ運河はアメリカの国益に多大な貢献をしてる
日本が満州に突っ込んだのは軍人の出世欲のためで
日本の国益には全く貢献してないどころか国を滅ぼした
他国にどう言われるかなんてどうでもいい
お前も日本人なら日本の国益を考えろよ

790 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ade-re62) 2020/05/24(日) 11:22:07
賢明な嫌儲民の指摘はいちいち理解はできるけど
質問には空気で動いたヒステリ起こしたからと答えたい
洗脳された大本営しか情報ない解釈もあったが
70年後もコロナでも自粛警察が「この非国民が」やってた同じ
無茶を承知で一部特権に軍部に引きずられ暴走したのは
コロナは医療特権に引きずら経済とめた(これは衛生と季節で収束したが
日本人は空気で動く集団ヒステリーだろ
どうなったら勝ちで終わりなの?成算が落としどころが見えてない
自分はコロナで理解した

789 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ee0-yUxQ) 2020/05/24(日) 11:21:18
戦争で負けることがあるのは仕方のないこと
でも勝てないとわかった時点で負けを認めて損切りすることができなかった
いつか潮目が変わって一発逆転できるかもって希望にすがりつづけ人を含むあらゆる資源を投入し続けて爆死

今でも日本人投資家は損切りが苦手な傾向がある

788 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 03e8-GAQy) 2020/05/24(日) 11:20:05
上級「俺は嫌な思いしないから」

787 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 11:19:49
>>778
そんなことはないと思うが
内戦で政府が変わろうが条約の正当性を主張できないなんてことはないだろう
たとえ自分たちで殺してしまったとしても

786 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27c5-x69y) 2020/05/24(日) 11:18:55
日本はアメリカと戦争しても勝てないと思ってた
真珠湾を攻撃する前に何度もシミュレーションして日本は勝てないと結論出てたけど気合いで何とかなると思って攻撃して予想通りアメリカに負けた

しかし中国に対しては首都の南京を陥落させたら中国は簡単に屈服するだろうと甘く考えていた

そこで偶発的に起きた盧溝橋事件をきっかけにして松井大将が率いる中支那方面軍が参謀本部や政府を無視して総勢二十万の大軍で南京まで侵略を開始した
松井大将は年齢的にも今回の作戦が軍人として成果を上げる最後の機会だった
参謀本部にいた石原莞爾は「日本は広い中国を攻めきれずに負けてしまう。日本は中国を攻めないで対ソ戦に備えるべき」と主張したが下克上の雰囲気があった当時の状況の中無視され更迭されてしまう

そして日本軍は南京を陥落させ南京大虐殺も起こしたが中国は屈服せず首都を重慶まで移動させ徹底抗戦したので日本は広い中国を攻めきれず困窮するようになりアメリカとも戦争が始まり敗北

785 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 760c-XRt4) 2020/05/24(日) 11:18:32
>>644
何これ
中国撤退論て普通にこの頃も言われてたの??

784 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spbb-K6TK) 2020/05/24(日) 11:18:13
>>663
ガイジ理論を展開して批判されたら左翼ガー朝鮮人ガー
語るに落ちるとはこう言う奴のことを言うんだな

783 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-4wxW) 2020/05/24(日) 11:17:54
>>478
日本が訓練した大団長が抗日武装蜂起して
その大団長は独立後初代インドネシアの国防大臣指名、後にインドネシア国家英雄認定されてるからね

日本は抑圧者扱い

782 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ac5-48jX) 2020/05/24(日) 11:16:59
>>759
満洲三角同盟って呼ばれた岸、松岡、鮎川は親戚同士で皆長州の出だからな
その派閥の流れを汲む森、小泉、安倍は順調に日本を破壊してる

781 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-hyYZ) 2020/05/24(日) 11:16:55
>>776
戦前中国の仇みたいなもんだしね
満州事変以降少なくとも華北分離政策から国民政府成立までの全てをこいつが考えて実行したし

780 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-hyYZ) 2020/05/24(日) 11:14:39
>>766
そうは思わない
ならなんでパナマに出て行ったんですか?
国益守るためでしょ?ってアメリカに言いたいね

779 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbf0-f9m4) 2020/05/24(日) 11:14:38
当時の日本は石油を初めとする軍需物資を米国丸抱えで中国侵略していた
米から無尽蔵に補給を受けていたのは日本だぞ?

778 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-AW96) 2020/05/24(日) 11:14:23
>>767
張作霖が最後の北京政府大総統
例えば中華が2つに別れていたから~、と言い訳してもその北京政府側にでさえ主権者を暗殺してるんだから利権の正当性を主張できない
ましてや国民党南京政府になんてなおさらできない

777 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ac5-o8ot) 2020/05/24(日) 11:13:57
イキってたから

776 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-dNgI) 2020/05/24(日) 11:13:51
俺は中国の歴史番組なんかも見るんだけど、土肥原健二について中国の番組は結構言及するんだよね、日本では知らん人のが多いんじゃねーかこいつ

775 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b6d-CPqG) 2020/05/24(日) 11:13:37
日中戦争以前の日中対立の歴史を詳しく知りたいなら笠原十九司さんの本読むといい

774 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1bae-ZL9f) 2020/05/24(日) 11:13:31
日本にとって日中戦争は予定外だったから出口戦略が全くなかったんだよな
でも死傷者だけはたくさん出てるから何もなしに講和は軍のメンツ的にありえない
大日本帝国はメンツで滅亡した

773 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bde-LHX9) 2020/05/24(日) 11:13:28
>>745
つまんねえよお前

772 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-hyYZ) 2020/05/24(日) 11:13:14
>>746
やっていいというか中国は制限主権が生ずると決めたのに認めなかったからよ

「部長が昔は普通だったって言ってた。俺がやって何がいけないんだ。イケメンならそれは仕方ないと女が一番知ってるはずで少なくとも俺がセクハラした相手は皆俺をイケメンと呼んでる。第三者に口出しされる筋合いはない」ってこと

771 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 03de-UkSF) 2020/05/24(日) 11:13:04
朝鮮出兵もそうだけど、未だにたくさん殺したから勝ちと思ってるやつ多いやん
単純に頭が悪い
だから負ける上に凄く恨まれるという最悪の結果になる

770 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-n403) 2020/05/24(日) 11:12:28

769 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spbb-K6TK) 2020/05/24(日) 11:12:22
>>466
日本は悪く無い!と言うお前みたいな歴史修正主義者の低脳はいつ馬鹿にされてる事に気付くの?

768 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-AW96) 2020/05/24(日) 11:11:45
張作霖爆殺事件は戦後になってから日本人に知らしめられる
1番重要な事を戦前に知られていない
田中義一はこれで天皇に叱られ失意して辞任する
そしてやらかした田中義一が長州閥最後の首相

>>764
日本人がことの真相を知ったのは戦後

767 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 11:11:01
>>756
張作霖が爆殺される前に北京政府は蒋介石の北伐に負けているよ

766 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 11:09:45
>>755
自国の国益の問題なのに外国にどう言われてるかなんてどうでも良くね?
日本が満州に突っ込んだのは日本にとって大失敗、ただこれだけ

765 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 11:09:32
>>733
ありがとうございます

764 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-dNgI) 2020/05/24(日) 11:09:23
>>756
満州あたりで蠢いてた連中、まぁ関東軍なんだけど、ここら辺への認識がなんかボカされてる気がしてならないのは、今の日本の既得権益層がその末裔だからなのかね?

763 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ade-re62) 2020/05/24(日) 11:09:06
日本人は空気で動く
70年前は兵隊さんのおかげ
コロナはお医者さんの
一部の特権階級が声高わめくのに
よく情勢を調査しないで簡単に引きずられてしまう
医療クズ公「医療崩壊だー2週間でNYになるんだー非常事態だー
ホントかよ?老人クズがちょび死んでるだけだろ?なんで経済とめるか
専門・指定病院が手いっぱいなら町医者が手伝ってやれよ
免許制にして待遇利権守ってたんだオマエらで解決しろよ
溢れたら老人クズから外せばいいだけだろ607080歳ゴミ延命させて
物流小売みんな我慢してる同じじゃん仕事だろ?やれよ
なんで医療特権クズだけ甘やかす引きずられる
兵隊さんにお医者さんに拍手しよー
日本は政治が特権に引きずられる国民がヒステリ空気で動く
自分は70年前もこんなかな空気を感じた
戦争は日本人の総意

762 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 970b-JMdu) 2020/05/24(日) 11:07:42
>>746
しかも、国際連盟の理事国がやらかしてるからね
その例えだと、セクハラ対策室の室長がセクハラ三昧してるようなもんだな

761 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 11:07:40
>>746
ネトシヲの集団的自衛権解説並に出来がいいな
セクハラに例えるのは相性がいいのか

760 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-AW96) 2020/05/24(日) 11:07:31
間違った
>>740へのレスね

759 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-dNgI) 2020/05/24(日) 11:06:34
>>751
今の日本の雛形は満州国なんだっけか
革新官僚の岸信介の孫が総理を長くやってるのもあれやね

758 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27c5-wEfM) 2020/05/24(日) 11:06:32
>>720
異論異物を排除しようとする歪んだ和の文化が慎重論や懐疑を駆逐するんやろね
意見の違う相手を理解するコストを嫌うという意味では根本は快不快の問題なのかもしれんね

757 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1bae-ZL9f) 2020/05/24(日) 11:06:22
日清戦争で遼東半島というそれまでの欧米の租借地と比べるとはるかに規模のでかい土地を手にしたのが日本
結局三国干渉で遼東は失うがこの日本の行動が列強の中国分割を加速させたとか
最初に初めて最後まで中国に固執した国

756 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-AW96) 2020/05/24(日) 11:06:10
>>74ヵ0
張作霖事件はある意味1番重要
張作霖は北京政府の主権者
日本で言えば天皇を殺したようなもの

そして日本がこだわった満州利権の根拠、ポーツマス条約と続く対華21条要求は北京政府との契約
だからムスコの張学良は根拠条約を否認し南京政府の蒋介石の傘下に下った

755 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-hyYZ) 2020/05/24(日) 11:05:58
>>749
満州事変はアメリカと蒋介石のせいだからアメリカに言われる筋合いは無いってことよ

754 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-hyYZ) 2020/05/24(日) 11:04:16
>>704
理屈でしか動いてないだろ

清が負けたから大連地域やるって言ったのにロシアが三国干渉で介入強奪
許すまじとして日露戦争
南下政策を甘く見るなってことだ

そして第一次大戦最中にロシアで政変が起き内戦が勃発
連合国はロシアに介入し社会主義を防ごうとしたが失敗
日本も日本でニコラフスク事件で居留民1000人以上が殺害され内閣総辞職にまで発展した
中国や朝鮮でも社会主義が蔓延し上海租界や日本の大連租借地でも余波が及んだ
大連取られたらソ連を牽制出来なくなったわけだしね
ソ連は中国政府にも顧問を派遣し蒋介石をも洗脳してた
シベリア鉄道と南満州鉄道はイギリスから中国までの大事な現金輸送路だった
イギリスはシベリア鉄道を利用する対価としてソ連に外貨を払いソ連は工業資本を充実させてた
中国はなぜそれやらないんですか?って焚き付けられて北伐だからね

753 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3e05-crVl) 2020/05/24(日) 11:04:12
>>745
嘘つくな
アメリカイギリスの統治の方が人道的でマシ、と悲鳴をあげていただろ
証拠を出せ証拠を

752 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW faab-EaYY) 2020/05/24(日) 11:03:33
>>205
植民地が独立できたのは彼らが独立闘争を
勝ち取ったからでその功績を我が物のように
発言するのって傲慢以外のなにものでもないぞ
実際日本の功績なんて1%あるかないかだし
アメリカが反植民地の立場とっていたことの方が
よほど影響あったし

751 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ac5-48jX) 2020/05/24(日) 11:03:31
>>561
小林英夫の書籍良いよな
「満州と自民党」とか長州閥の利権構造が赤裸々に語られてるからケンモメン必読だと思うわ

750 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b6d-CPqG) 2020/05/24(日) 11:03:02
>>729
幸徳秋水みたいなサヨクや自由主義たちがなんで弾圧されたか
侵略政策に批判的だったからなのに、なんでもかんでもサヨクのせいとはめでてえなぁ

749 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 11:02:18
>>721
いや当然ながら(日中戦争をやらずに)ヨーロッパの戦争を傍観ってことだから
そのアメリカの世論調査とは前提が全然違う

748 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfc7-LM4k) 2020/05/24(日) 11:01:58
>>743
上にはいってたぞ
みた上で握りつぶした

747 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 11:01:56
>>733 イイネ

746 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a8c-f9J/) 2020/05/24(日) 11:01:23
欧米は昔中国を侵略してたから日本もやっていいって言い分
令和の時代に女子社員にセクハラして
「部長が昔は普通だったって言ってた。俺がやって何がいけないんだ」
って言ってるのと同じで周囲はドン引きなんだよな

745 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a5a-crVl) 2020/05/24(日) 11:01:04
お前ら日本がアジアで尊敬されてるの知らないの?
前にコンビニでバイトしてるアジア人留学生になぜ中国じゃなく日本を選んだのか聞いたら
日本はアジアを解放してくれた偉大な国だからだって言ってたわ
やはり日本は勝利してたんだよ
気分が良かったので恵方巻買ってやったわ

744 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9712-g1QC) 2020/05/24(日) 11:00:56
調子に乗ってフリーザやセルに戦いを挑むもボコボコにされて後悔するベジータみたいな国だから

743 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ba6-RnIb) 2020/05/24(日) 11:00:31
上に忖度しすぎて正しい統計と分析結果が上に行ってなかったんだろ

742 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 03b8-WyE1) 2020/05/24(日) 11:00:05
勝てないと思ってない
まさかこんな長期の総力戦になるとは思ってなかった
太平洋戦争も然り

741 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 10:59:48
>>723
日本は対米開戦前の中国戦線で日清日露を合わせたよりも多くの戦死者を出してたからな
今更後には引けねえってんで倍プッシュして更に十倍以上の戦死者を出したわけだが

740 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 10:59:42
>>735
張作霖爆殺事件は流れの一部でしかないし決定的でもない

739 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-AW96) 2020/05/24(日) 10:59:39
>>733
コレが正解

738 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-FYtO) 2020/05/24(日) 10:59:24
東大阪人が儲ける為に仕掛けたからな
隠すなよ

737 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ab2-crVl) 2020/05/24(日) 10:58:41
アメリカだろ

736 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-dNgI) 2020/05/24(日) 10:58:26
>>729
つまりジャップが悪いんだな、よくわかった

735 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-AW96) 2020/05/24(日) 10:58:20
まずポーツマス条約と対華21カ条要求がレス検索0の時点でおかしい
そして張作霖爆殺が2件しかない

734 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 10:57:58
>>729
たしかに首相が右翼に銃撃されるような時代は今とは違うね

733 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b6d-CPqG) 2020/05/24(日) 10:57:41
>>10
いや植民地化政策を最後まで推し進めたのが大日本帝国だからだよ
逆に欧米は門戸開放機会均等政策で中華民国の独立を擁護しつつ自由貿易を構築しようとしてた
清時代の話と中華民国時代の話をきっちり分けて考えないとなぜ日本が一番の敵になったのか見えてこない
一応の民主国家になった中華民国の時代は列強から奪われた利権を回収する時代だったんだよ
第一次世界大戦で欧米はアジアに力点を置けなくなった
そしてアジアから欧米の力が衰えた機会を捉えて侵略を強めたのが大日本帝国なわけ

732 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ade-re62) 2020/05/24(日) 10:57:28
空気で動くからじゃね
大阪知事が
「パチンコ店名は晒されて当然だ憲法勤労権なんて関係ない
然サーフィンやってる奴ら罰してやりたい・・
自粛警察の空気はあっという間に全国に伝播した
「外出しません勝つまでは
これが本にある戦争の空気なんだな追体験できた戦慄もした
日本人は空気で動く集団ヒステリがある

731 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 10:57:12
>>707 朝日新聞の話をしてたはずだが
なんで日比谷に集った連中が朝日新聞みたいな話になってんだ
そんな社員いねーし
扇動できねーように検閲入ってんだぞ
完全コントロールされたうえで朝日が戦争煽ったとか邪悪すぎるぞ
お寺だったら住職にリンチされるぞ

730 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3327-f9J/) 2020/05/24(日) 10:56:39
>>723
しいて言えば毛沢東独り勝ち

729 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1bae-I6Yg) 2020/05/24(日) 10:55:17
近衛文麿と新興財閥とサヨク活動家がヤリだがったのでしょうがない
朝日新聞も煽っていただろうし
戦争でもおっぱじめないと生きる意味が見つからないルサンチマンは沢山いただろう
当時の様子はいまの様子とちゃうよ

728 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a3ae-y0er) 2020/05/24(日) 10:55:14
内戦状態でかえってよくなかったな
降伏もクソもない中国なんかどうにもならん

727 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3e05-crVl) 2020/05/24(日) 10:54:29
戦争始めたのは悪手だったな
ナチスもジャップも恫喝して領土を奪っている間はギリギリ許されていた
だがどちらも侵略戦争を始めて全世界を敵に回した

726 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-dNgI) 2020/05/24(日) 10:54:17
関東軍とかいうゴミクヅどもにもっとフォーカスすべきだよね

725 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1bae-qwq+) 2020/05/24(日) 10:54:09
このくらいなら許されるだろうと思ってたら許されなかったでござるの巻

724 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 363a-c6Tr) 2020/05/24(日) 10:54:01
20世紀の戦争は総力戦なので、自分が死ぬか相手を殺すまでやる
日本はその辺を理解してなかったんだろ

723 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-O5Ya) 2020/05/24(日) 10:53:51
アメリカは試算して50万の兵力じゃ支那制圧は
無理って結論出してるからな。
日本は支那で凄まじい被害を与えて
結局負けたし誰も得してない

722 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 10:53:00
俺からは島田俊彦「関東軍」をおすすめしたい
防衛大教授のお墨付きがあるよ

721 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-hyYZ) 2020/05/24(日) 10:52:12
>>659
当初はアメリカと共に傍観だから
中立も宣言してたしね

でもアメリカ国内ではドイツより日本でギャロップ社の世論調査では5割が戦争不可避という状態
40年に中立宣言とは裏腹に三国同盟を締結したことで41年時には8割にまで上った
三国同盟締結は日本が日中戦争の過程で海南島に進軍したことにイギリスが腹を立てたためでアメリカにしてみれば日本の冒険主義を甘受できなかったことにある
イギリスやアメリカの介入に日本は一国だけで戦えなかった

日本がなんで満州取ったかといえばあの大連租借地を守ることにありイギリスが香港の治安を維持するために九龍地域かっぱらったことと動機が全く同じ
アメリカが蒋介石の反乱に手貸さなかったら満州事変なんて起きなかったよ
イギリスの話に蒋介石が聞く耳持たなかったんだ

720 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:52:12
>>704
快か不快でしか考えてないよな

719 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca66-K6TK) 2020/05/24(日) 10:51:28
つか侵略した日本が悪いだろ、どう考えても

718 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a382-nZQE) 2020/05/24(日) 10:51:04
天皇と汎アジアを両立させようとした時点で始まっていた

717 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 10:51:01
>>678 まぁ日本無罪論を突き詰めると論理的にそういわざるを得ない帰結なんだが
あまりに無理があるから愛国ブログでも載ってないだろ?
話を作るのが困難なんだよ。これは歴史的事実から流れを再構成するのではなくて
日本人が悪いことするはずないからで話を始めちゃってるからそうなる。
現実とは関係ない話なのわかるでしょ。

716 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:50:49
>>664
満鉄売って食料買って工業化進めれば良かったのにね
欧州戦始まったし

715 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbe2-JcUf) 2020/05/24(日) 10:50:27
>>1
負けるなんて思ってない
舐め腐って自信満々だっただろ
予想外に抵抗され途中からこんな筈じゃなかったと思い出しただろうが

714 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1bae-ZL9f) 2020/05/24(日) 10:50:25
全部鵜呑みにするのはよくないが『日中戦争全史』はわかりやすい
あと『アジア・太平洋戦争と石油』はアメリカ側の視点がわかる

713 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-lwwZ) 2020/05/24(日) 10:50:00
>>706
ん?それはどういう事?

712 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9aae-M41l) 2020/05/24(日) 10:49:58
オレも五毛欲しい

711 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bde-LHX9) 2020/05/24(日) 10:49:32
>>701
そりゃ数の暴力は凄いよな
あの戦いは本当に数が違い過ぎた
人命軽視の人海戦術は強いよ
今の中国がそれを出来るかは怪しいが

710 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:49:21
>>663
押し付けてるってのは具体的にどのレスのこと?

709 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 032e-f9J/) 2020/05/24(日) 10:49:07
日本(上級)は勝てなくても傷まないから

死ぬのは日本人だけだし

708 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfc7-LM4k) 2020/05/24(日) 10:48:46
>>644
これは賢モメン

707 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:48:42
>>662
米騒動
日比谷焼き討ち事件など
民間人が集団で行動すれば武力で一方的に支配や制圧するのは難しい

706 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 10:48:41
>>693
文章を切り取って捏造するのは朝鮮人の得意芸なのか?
くだらなすぎる

705 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27c5-x69y) 2020/05/24(日) 10:47:59
侵略を始めた日本軍は中国には勝てると思ってた
首都の南京を陥落させれば中国は屈服すると思って軍が政府や参謀本部を無視して南京まで攻めて南京大虐殺もやらかした

でも中国は屈服しないで首都を重慶に移動させて徹底抗戦したから日本は広い中国を攻めきれず敗北した
当時参謀本部にいた石原莞爾は「日本は広い中国を攻めきれないかは勝てない」と主張してたけど無視され更迭されてしまった
軍上層部や政府を無視して満州事変を起こした石原莞爾は今度は自分が無視される側になってしまった

704 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27c5-wEfM) 2020/05/24(日) 10:47:50
今まで散々言われていることだが、日本人は理屈では考えていないのだ
正確に言うと理屈は後でついてくるものなのだ
日本人は空気で物事を決定する
そういう意味で二・二六事件(を正当に糾弾できなかったこと)が軍部の暴走を許してしまう契機になったのではないかな

703 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0305-4hjF) 2020/05/24(日) 10:47:15
馬鹿だからな

702 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a8c-RVTK) 2020/05/24(日) 10:47:14
>>684
分割統治されたまま…

701 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 10:46:56
>>695
いや朝鮮戦争では勝ち馬に乗ってる連合軍を38度線まで押し返しとるが
しかも人海戦術で

700 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b6d-CPqG) 2020/05/24(日) 10:46:52
当時の日本の政策って基本的にヤンキー気質なめられないようにガツンとやれば相手は引く、これしかない
まぁ現政権もそれ見習って失敗続きやけどな

699 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfc7-LM4k) 2020/05/24(日) 10:46:49
日本語訳されてないが
何應欽著作の日軍侵華八年抗戰史
ってのが台湾で出ている。これ日本語訳されれば結構新しいことがわかると思うんだがまだ手に入れてない

中華民国軍は弱いと馬鹿にしておいて台湾は親日とか言ってるのがネトウヨ

698 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0305-lxre) 2020/05/24(日) 10:46:21
「終わらせた」と「終わった」が違うっていいたいのかw

697 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e12-CNUQ) 2020/05/24(日) 10:45:56
>>644
とはいえ当時の合法的な無産政党は統制派と大の仲良しだったという

696 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da31-crVl) 2020/05/24(日) 10:45:18
>>678
じゃあ沖縄に米軍基地を置いてベトナム爆撃に加担した日本はアジアの敵だな

695 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bde-LHX9) 2020/05/24(日) 10:45:15
>>679
いや実際団体の行動が苦手なんだと思うよあいつら、個人競技は得意だけど
わー国は逆だな

694 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 10:45:10
>>686
>>89はお前のレスではないと

693 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0305-lxre) 2020/05/24(日) 10:44:43

692 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df34-2cif) 2020/05/24(日) 10:44:41
予算獲得の為ダラダラ戦争したかっただけ

691 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbe2-Gigl) 2020/05/24(日) 10:44:35
驕り高ぶりだよね

690 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a8c-RVTK) 2020/05/24(日) 10:44:34
>>619
皆保険があるのは褒められるだろ

689 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd92-9ehh) 2020/05/24(日) 10:44:30
>>684
未だに企業別でやんややんやしてるからな

688 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 10:44:28
>>650 人の話聞けよ

687 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 10:44:28
>>664
ひえ~そこまで大きいのか、、、もっと勉強してみますありがとう

686 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 10:44:03
>>682
レス捏造するなよ
本当にくだらない奴だな

685 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1bae-ZL9f) 2020/05/24(日) 10:43:40
大日本帝国は世界にボコボコにされ滅亡
中華民国も初の総力戦に耐え切れず台湾に逃亡
共産党の一人勝ちでマジで何のための戦争だったのかと

684 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 10:43:29
>>644
全労働組合は即時産業別合同へ進め
いまだにこれを達成できていない…

683 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 10:42:51
>>645 コミンテルンの1単語で済ませるのは色々な見方とえらそうに言えんぞ

682 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0305-lxre) 2020/05/24(日) 10:42:42
>>663
>アジア植民地支配を終わらせたのは日本のおかげ

凝り固まった歴史観しか持ってないじゃん

681 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 10:42:42
>>663

日本軍が編成したインドネシア人部隊には叛かれ
仏印では独立派だったベトミンが抗日ゲリラと化し
ビルマでは日本の諜報機関が教育し援助したアウンサンが日本の裏切りに腹を立て、抗日ゲリラになってしまった

これについてどう思う?

680 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-n40b) 2020/05/24(日) 10:42:34
中高年負け組オッサンが書き込みするスレ

679 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-dNgI) 2020/05/24(日) 10:42:32
>>671
戦前と思考が変わってない…
こらまたジャップ負けますわ

678 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bde-A4kA) 2020/05/24(日) 10:42:26
本来なら中国が欧州と戦ってアジアをまもるべきところ、欧州の手下になってアジア侵略に加担したからだよ
中国はアジアの敵だった

677 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-O5Ya) 2020/05/24(日) 10:42:23
>>669
俺は関係ない

676 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e12-CNUQ) 2020/05/24(日) 10:42:12
>>499
これ石橋湛山が当時から散々言ってた

675 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 03c7-2XmV) 2020/05/24(日) 10:42:01
東條が首相の他に陸相、参謀総長まで兼ねたのは、本人の権力欲というのももちろんあるが、そこまでしないとまともに総力戦の戦争指導が不可能ということも大きい。
ただの首相の小磯国昭は、事実、なーんにもできなかった。

674 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 10:41:56
>>647
むむ~、、、ありがとう!なるほど、、、

673 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd92-9ehh) 2020/05/24(日) 10:41:56
>>659
世界銀行やらアメリカからの大量の資本注入が無かったら新幹線も高速道路も造れなかったぞ

672 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 10:41:50
>>654
再支配を試みようとしたなら植民地支配は終わってないじゃないか
あなたは何をもって植民地支配が終わったと言っているの?

671 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bde-LHX9) 2020/05/24(日) 10:41:29
中国ってサッカーみたいに団体競技は金使いまくってもクソ弱いから中国軍は今でも弱いんだろうな

670 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 10:41:25
>>648
実際のところ、ナチスが宗主国を滅茶苦茶にしたから植民地維持が困難になったってのはあると思うけどな
フランスとか終戦後仏印に兵隊送り込んだが、装甲車準備できないからベスパに無反動砲くっ付けたような珍兵器を採用しなけりゃならん程追い詰められてたし

669 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-dNgI) 2020/05/24(日) 10:41:15
>>665
そうだなジャップってほんと最悪だな
中国人に謝れよ

668 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 637b-f9J/) 2020/05/24(日) 10:41:01
ほぼ毎回プランなどなくトップが感情で動くからだろう
レーダー照射問題とかもプランなくあせったために
上手いこと外交として使えずにうやむやになって終わってしまったように

667 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ab8-L/hU) 2020/05/24(日) 10:40:53
陸軍は本格的な大陸進出は時期尚早が大勢だったけどな
満洲軸に北部から徐々に広がる予定が
海軍の予算争いで一気に南方に伸びて
欧米の拠点まで巻き込んだのが最大の敗因

666 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 36ae-RkjI) 2020/05/24(日) 10:40:43
ブロック経済かまされて詰んだから

665 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-O5Ya) 2020/05/24(日) 10:40:14
>>655
いや勝ったにしても犠牲者多すぎだろ。

664 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd92-9ehh) 2020/05/24(日) 10:39:41
>>623
近代における鉄道利権は今じゃ考えられない位に巨大だからな
今で言うならJRNTT電力会社トヨタ合わせた以上の規模で
鉄道省とかも出来て滅茶苦茶権力もってたし
満鉄売れば良いなんていうのは国を売るのと同義だから
確か今のアメリカ大使館か何かも旧満州鉄道の本社跡地だったはず

663 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 10:39:37
>>656
凝り固まった歴史館なんて持ち合わせてないからそれはない
日本語苦手か朝鮮人?

662 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 10:39:14
>>635 どういうこと?軍人テロの多さを知ってるだろ
公式にも省が抑圧してくるからなさらに遊軍として特高警察

661 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 10:39:10
>>645
降伏のときに文書の焼却処分を命じなかったら君の言う色々な見方ができる余地ももっと少なかったんだろうな

660 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a8c-RVTK) 2020/05/24(日) 10:38:41
>>602
だなぁ…

659 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 10:38:34
>>638
これは結果論だがすぐ後に起こるヨーロッパの戦争を傍観していれば
日本の工業製品の需要が増して高度成長のきっかけになってただろう
ポールケネディは日本は戦争しなければ高度経済成長が30年早く起きてたと言ってる

658 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bde-O5Ya) 2020/05/24(日) 10:38:30
>>643
当時の状況でタイマンとかありえねえから
本当ネトウヨは言い訳ばっかだな
戦略では中国に完敗してんのよ

657 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da31-crVl) 2020/05/24(日) 10:38:24
>>643
そういうのは何の意味もない
イギリスに作ってもらった戦艦がなくても、アメリカが莫大な戦費を援助したり仲介してくれなくても
日本はロシアに勝っていたと言うのと同じ

656 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0305-lxre) 2020/05/24(日) 10:38:22
>>620
>>645
どちらも自分のこと言ってるとしか思えないが

655 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-dNgI) 2020/05/24(日) 10:37:57
>>643
負け惜しみみっともないね

654 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27c5-crVl) 2020/05/24(日) 10:37:53
>>632
>オランダが再度植民地支配を試みようとは思わないはずだよ
どういうロジック?
戦後って事は日本が負けた後の話だろう
つまり日本が無力化してた時期
その時だったら再支配試みるだろ普通に

653 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 03c7-2XmV) 2020/05/24(日) 10:37:46
陸軍にしても宇垣軍縮と山梨軍縮で正味9個師団分も削減されて、士官学校出の将校も中佐で退役させられてきたわけだ。
それが日中戦争で師団数が50個師団にもなって、今まで中佐で退役させられていたのが、大佐うまくすると少将(歩兵団長や独立混成旅団長)になれるようになった。
さえない将校にとっては日中戦争は天の助けだった。
これでは止められん。

652 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1abb-sKCv) 2020/05/24(日) 10:37:42
半世紀以上前の事いつまで話題にしてんの?

651 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 10:37:37
>>640
現在は大分騙されなくなったからマスコミがいくら安倍を叩いても選挙で圧勝だなw

650 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a5a-crVl) 2020/05/24(日) 10:37:22
最初からアジアの解放が目的だったからな
多数の犠牲を払いながら目的を果たした日本は世界史を変えた偉大なる国
当然アジアにも感謝されている
戦術レベルでは負けたが大戦略レベルでは勝ったといえよう

649 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 363a-c6Tr) 2020/05/24(日) 10:37:05
>>588
こちらから一方的に殴りかかっておきながら
なぜこちらの都合で和平交渉や停戦できると思えるのか?
子供と同じで自分中心でしかものを考えられない、端的に言ってバカじゃん

648 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a8c-TpI/) 2020/05/24(日) 10:36:59
>>622
すまん、皮肉のつもりだったんだが
「日本はナチスと同じように植民地の独立に貢献できた」
これ、間違っても誇りには出来ないって思わない?

647 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63de-f9m4) 2020/05/24(日) 10:36:51
>>552
そういう認識だったのは間違いない
日露戦争で一銭も賠償金取れなかったからその代わりという認識だった
しかも当時の日本経済は長期不況状態でそこに濱口内閣による経済失策でドン底に
さらに米英らが高額の関税を課したせいで綿生糸などを生産していた農家は死亡
そこに中国利権まで手放すとなれば結果は言うまでもない

646 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8bde-tqmx) 2020/05/24(日) 10:36:50
>>636
フィリピンは反米感情強かったから最初は歓迎ムードだった
でも日本軍が軍票乱発して経済をメチャクチャにしたからアメリカよりも恨まれるようになった

645 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 10:36:02
>>621
歴史を色んな見方するのを許さない左翼が心底くだらないと思ってるだけ

644 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da31-crVl) 2020/05/24(日) 10:35:59
当時のケンモメンたちは反対してた
https://i.imgur.com/S0TqAhZ.jpg

643 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-O5Ya) 2020/05/24(日) 10:35:05
日本が負けたのはどっちかというとアメリカだろ。中国に嵌められてアメリカ介入して
負けた。タイマンなら普通に勝ってたよ

642 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbe2-8Kp1) 2020/05/24(日) 10:34:49
やっぱ開拓に固執しすぎた感じだな
あと貧乏

641 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spbb-K6TK) 2020/05/24(日) 10:34:21
>>205
まだ解放したとか言ってる奴いるのか
ネトウヨテキスト動画からの受け売りか?

640 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a8c-RVTK) 2020/05/24(日) 10:34:20
>>559
プロパガンダやらデマに今でも騙され続ける日本国民…

639 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 76d1-r9h8) 2020/05/24(日) 10:34:17
>>509
日本人にわ日本列島が極めて恵まれた土地っていう自覚が殆ど無いもんな
満洲は平坦で広大且つそこそこ肥沃な東北平原が有るけど極寒だし日本国内程農業は簡単じゃ無いし
鉱物資源も云われた程豊富じゃ無かった

638 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-hyYZ) 2020/05/24(日) 10:34:08
>>630
それは高度成長というきっかけがあったからよ
長期投資をやる国策銀行がそもそもなかったしそれを支えるだけの資本もなかった

637 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:33:55
>>634
おまえよりもずっと頭の良い石橋湛山って人がそう言ってたよ

636 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1bae-ZL9f) 2020/05/24(日) 10:33:33
日本のおかげで東南アジア植民地が独立を云々、日本は感謝されてる云々の議論は戦後に東南アジアから請求された賠償額の一覧見ればいいと思う
感謝なんか一ミリもされてないよ

635 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:33:16
>>627
民間人の方が圧倒的に多数なんだから一方的な支配ではないよ
結局弱い奴らほど協力できないってこと

634 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8bde-tqmx) 2020/05/24(日) 10:32:51
>>612
その負担に国は耐えられるのか?軍事費削って食料買えば良いって言うんだろうけど

633 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a8c-RVTK) 2020/05/24(日) 10:32:38
>>551
メディアはアンダーコントロールされてたから
知ってるだろ?

632 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 10:32:18
>>603
抽象的な言い方をしない方がいい
仮に「日本の侵略により、直接的にオランダによる植民地支配からインドネシアが独立された」なら、
オランダが再度植民地支配を試みようとは思わないはずだよ
でも現実はインドネシア独立戦争が起きた
その戦争は膠着して最終的にアメリカがジャッジした

631 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-hyYZ) 2020/05/24(日) 10:32:08
>>612
輸入というか農業が失敗してた
どんだけ作っても農業生産や販路は地主と卸が決めたこと
自立した農業従事者は少なくほとんど小作人
ちなみに1930年時の産業構造の8割が農業
人口は8000万人
養うことが不可能

630 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 10:32:06
>>598
農村の次男三男を金の卵と称して大都市に送り込んだ高度経済成長期の戦略は
今でこそ批判も多いけど満州開拓に比べればよほどスマートな解答だったと思うぞ

629 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a05-f9m4) 2020/05/24(日) 10:31:58
>>612
実際米すら1/3輸入頼りだったしね

628 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:31:23
>>620
なあ、>>581についてどう思う?

627 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 10:31:22
>>551 お前軍部に逆らったら命ないんやぞw
常識で考えようや

626 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:31:06
やっぱおまえらおまえら言うやつはだめだな

625 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 10:30:52
>>620
なあ、>>581についてどう思う?

624 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1bae-ZL9f) 2020/05/24(日) 10:30:49
満州に固執した理由は当時の日本には人口増え続けてるからこの狭い国土じゃ足りなくなる!って強迫観念があったから
事実朝鮮や台湾から米持ってきても足りなくなってたし

623 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 10:30:45
>>583
ふむう、、満州の利権は勉強不足でよくわかってない部分があるから勉強してみる
鉄道利権言われても詳しい所までよくわからん

622 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27c5-crVl) 2020/05/24(日) 10:30:39
>>607
ナチスドイツの侵略によって宗主国が疲弊して、それがアジアの独立に繋がったんならやっぱ日本やドイツがやった事は意味があった事になるね
いい意味でね

621 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:30:16
>>620
盲信的って具体的に何の話?
おまえらって誰?

620 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 10:29:42
>>606
妄信的なお前らの固まった歴史観なんて関係ないだけ

619 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c75f-euuT) 2020/05/24(日) 10:29:39
今の政権見ても分かるが、国民の命なんてどうでもいいんだろう
日本は国民を大事にしない

618 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 03c7-2XmV) 2020/05/24(日) 10:29:37
真崎甚三郎や小畑敏四郎などの皇道派は「日本はソ連だけをにらんでいれば良い、中国との戦争なんぞ考えるな」という基本方針。
真崎は意外にも戦争そのものに否定的で「戦争は怖いものだ。やってはいけない。」というのが口癖。そのために石原莞爾から罵られることになった。
2・26や政争によって皇道派が壊滅して、石原ついで東條などが陸軍を主導する時代になり、「対ソ戦のために中国に資源を取りにいく」方針になってしまった。

617 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:29:36
>>607
ww1もね
あれでもうアメリカの一人勝ちが決まった

616 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a8c-RVTK) 2020/05/24(日) 10:29:12
>>603
勘弁してよ…

615 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ae4-w82n) 2020/05/24(日) 10:29:01
国のためじゃなく自分のための戦争

614 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-hyYZ) 2020/05/24(日) 10:28:55
>>582
イギリスが香港と九龍地域を強奪してなんで我々にはそれが認められないんだってスタンスが日本だった
九ヵ国条約の恩恵を得られなかったのはアメリカで西洋列強で唯一租借地を持ってなかった
アメリカがどこかしらに租借地持ってたら満州事変すら起きてなかったと思われる

613 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 10:28:15
>>603
ん?どういう事?

612 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:28:12
>>598
食料は輸入すればいい

611 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 10:28:07
>>599
歴史は数学じゃないんでな

610 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 10:27:54
>>575
何もクソも長期戦になって収拾できなくなりアメリカやソ連に負けちゃうからだろ
参謀本部作戦部長(つまり当時の日本最高の専門家)の石原莞爾もそう言ってる

609 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-dNgI) 2020/05/24(日) 10:27:49
負けたくせに偉そうだろバカウヨ
反省しねーからまた負けるのは必定だな

608 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 10:27:17
>>517 完全に臣民

607 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a8c-TpI/) 2020/05/24(日) 10:27:11
>>567
そりゃナチスドイツの侵略よ
世界の果てでイキってただけの日本とは違って
本土を滅茶苦茶にしたからな

606 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:26:59
>>593
誰も聞いてないのに勝手にオシツケルナ~とか喚き散らしてて何がしたいんだか

605 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63de-+ans) 2020/05/24(日) 10:26:44
>>212
でっ?お前は行くの?

604 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-dNgI) 2020/05/24(日) 10:26:43
ネトウヨって負け戦を美化してるのが日本にとってプラスになると本気で思ってるのかね?

603 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27c5-crVl) 2020/05/24(日) 10:26:42
>>562
1946年だから戦後だよね
つまり、そこまでずっと欧米諸国による植民支配が続いてたって事だよね
日本は欧米諸国からのアジアの植民支配からの独立、解放を一つの目的としてたわけだから日本のとった行動が
後の欧米各国の対応に影響した事は間違いないわけだね

602 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac7-I6Yg) 2020/05/24(日) 10:26:42
意思決定のプロセスとか仕組み(システム)にも問題があるよな
いくら頭の良い人が日本にいたとして、危機感を抱いたとしても、
それが取り上げられ、意思決定に預かれないなら
失敗を繰り返すおそれが大きいだろう

大きな問題として、統帥権だとか、軍令だとかあるし、
また、内閣総理大臣が戦争指導に関われない大本営自体の欠陥が大きい
(このへんは大日本帝国憲法、軍令ニ関スル件、大本営条例、内閣職権→内閣官制を参照されたい)

601 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0305-lxre) 2020/05/24(日) 10:26:40
日清戦争で得た台湾、日韓併合での朝鮮半島だけで留まってた守り切れたかも

600 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 10:26:23
>>584
事実で言えば危うくなった南方戦線に関東軍の兵力がどんどん送られていったのは事実
ほかに何が知りたい?

599 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 10:26:19
>>593
どう頑張っても1+1は200にならないんよ

598 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-hyYZ) 2020/05/24(日) 10:26:11
>>499
成功してなかったかもしれないが増える人口と国内農業の限界を考えたら移住させるしかなかったよ

597 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 636b-ROqd) 2020/05/24(日) 10:26:09
0726240526070507op報】 中国sでハンタウイa 男が発症からh3時間で死亡 [541495517] (124レス)
上下次1-新


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1(2): (ワッチョイ cbe5-rvNa) 04/05(日)21:08 ID:Sq70pKRA0(1/4) AAS
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中国で、ネズミが媒介する「漢坦(漢他)病毒(ハンタウイルス)」が男性2名から検出され、
うち1人は、発症後わずか3時間で死亡した。

パンデミックとなった新型コロナウイルス感染症(COVID-19)が収束の兆しを見せないなか、
さらなる“中国発ウイルスとの見えない戦い”に世界は備えなければな07262405260705

596 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:26:00
>>588
アメリカは日本に対して最後の最後まで宥和政策してた
日本は恩を仇で返したんだよ

595 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 10:25:53
>>520 で出た~~~~www
後知恵で話すのは反日!奴~~~~~www

594 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5ade-xWsA) 2020/05/24(日) 10:25:51
負けた事ないだろ(笑)

593 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 10:25:32
>>586
そういう盲目的で狂信的なお前らにウンザリしてるんだよ

592 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bde-O5Ya) 2020/05/24(日) 10:25:24
>>557
北朝鮮の建国にも間接的に関わってるな

591 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:25:00
中韓の歴史観の話なんかだれもしてないんだけどw
ウ∃お得意のオシツケルナ~w

590 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27c5-vRrf) 2020/05/24(日) 10:24:48
これ見といた方がいい
アジア解放なんてただのプロパガンダで侵略の口実作りでしかないってわかる
大日本帝国復活を夢見るなんて迷惑でしかない。人生の無駄使い

大日本帝国を美化しとるウヨさんへ
http://aiko-hj.blog.jp/archives/23027766.html

589 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-hyYZ) 2020/05/24(日) 10:24:29
>>494
領土保全なら蒋介石が香港や大連返せと主張したことも成立しないよ

日露戦争は何で始まった?
三国干渉だったでしょ

588 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 10:24:19
>>580
どちらもある程度の所で和平交渉して停戦出来ると思ってたんだろうなぁ、、

587 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 10:24:08
>>565
植民地支配の話だろ?
フランスやオランダは終戦後一旦戻ってきてるんだが

586 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:24:08
>>584
おまえ

585 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-dNgI) 2020/05/24(日) 10:23:31
>>580
勝ててないじゃん

584 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 10:23:30
>>573
戦勝国や中韓の押し付ける歴史に疑いを持つことも許されんのか
事実を見ようとしないのは誰なのか

583 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd92-9ehh) 2020/05/24(日) 10:23:27
>>552
軍人っても公務員だからな
仕事が無ければ北朝鮮の軍人みたいに困窮してくる
現代みたいに地方や田舎に産業や働き先なんか無かったんだから
Sボランティアとか言われた小幡さんみたいに小学校卒業したら奉公とかタダ働きさせられるような世界

582 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイエディ MM86-LQcb) 2020/05/24(日) 10:23:15
満州だけなら守りきれたんだろうか
独立運動起こされて結局駄目だったんだろうか

581 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 10:23:05
>>550
現実として
日本軍が編成したインドネシア人部隊には叛かれ
仏印では独立派だったベトミンが抗日ゲリラと化し
ビルマでは日本の諜報機関が教育し援助したアウンサンが日本の裏切りに腹を立て、抗日ゲリラになってしまった
こういう事が起こってるんすよ

580 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c76d-zHMq) 2020/05/24(日) 10:22:22
中国には勝てたろ。アメリカには勝てないと分かってながら仕掛けた。

579 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1bae-ZL9f) 2020/05/24(日) 10:22:12
インドネシア独立も日本が占領したことが要因ではあるだろう
でもそれは日本のおかげ!とは全く言えない
終戦後の日本軍は連合軍の指揮下で独立運動を弾圧して千人以上殺してる

578 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:22:08
>>572
シベリア出兵で経験してるはずなんだけどね

577 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa0-f9m4) 2020/05/24(日) 10:21:15
>>501
中国よりリードしてたのなんて戦後の60年ほどだけだぞ。

576 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6788-F3kH) 2020/05/24(日) 10:21:06
近代史スレで発狂してる人見てるとなんかいたたまれなくなるな

575 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27c5-crVl) 2020/05/24(日) 10:21:01
>>540
何がどう間違ってると思った?
結果論はやめてね

574 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:20:59
>>567
第三時大戦です

573 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:20:37
>>566
おまえは事実を見ようとしてないだろw

572 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-K2LH) 2020/05/24(日) 10:20:36
日本と戦闘スタイルが違うことを理解してなかった
攻めてきたら防衛の為に戦うと勘違いした全てを捨てて逃げるなんて考えてなかった大陸は何処まででも逃げられるからな島国と大陸の違い
結局莫大な領土は手に入ったが実際は延びきった前線と大量の難民を押し付けられただけ
そりゃ勝てない

571 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63de-f9m4) 2020/05/24(日) 10:20:18
>>515
日本の中国利権保守と中国民衆の反日(朝鮮人含む)感情が根本的な原因だから
だから何度和睦しても速攻で破られるからどうしようもない

570 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0305-lxre) 2020/05/24(日) 10:20:18
>>547
ネトウヨに多いよ

569 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 637b-HA9M) 2020/05/24(日) 10:20:15
朝鮮も併合したし満州も手に入れたし
まだまだやれると思ってたんだろ

568 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-xZDZ) 2020/05/24(日) 10:20:10
奇形だしな

567 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27c5-crVl) 2020/05/24(日) 10:20:09
>>537
宗主国が疲弊した原因は何?

566 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 10:19:37
>>529
望む歴史なんてないよw事実が知りたいだけで
お前の望む歴史を押し付けられる筋合いもないけど

565 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27c5-crVl) 2020/05/24(日) 10:19:33
>>533
マーシャルプランは戦後の話だろ
戦争がなかったらそれもなかったわけで時系列分かってないよね君

564 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1bae-ZL9f) 2020/05/24(日) 10:19:30
ミャンマー独立は日本のおかげかもな

日本が傀儡政権の国防大臣に任命してたアウンサンが反乱起こしてイギリスと協力して日本軍叩き出してるからな

563 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bde-O5Ya) 2020/05/24(日) 10:19:24
>>519
典型的なバカウヨのテンプレに返す言葉もないわ

562 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 10:19:22
>>527
https://www.y-history.net/appendix/wh1302-055.html#wh1505-064

"インドネシア独立戦争が激化すると、東南アジア情勢ののこれ以上の悪化を懸念したアメリカ(46年からインドシナ戦争が続いており、フィリピンではフクバラハップの抗米闘争が起こっていた)がオランダに撤退を要請"
"49年のハーグ協定でオランダはインドネシア連邦共和国への主権移譲に同意した。これによって17世紀から続いたオランダ領東インドは終わりを迎えた。"

561 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 10:19:08
>>509
俺はこれで読んだ
https://i.imgur.com/tk87qke.jpg

560 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:19:08
>>515
さっきも言ったけど停戦とか講話とか口にしただけで叩かれるから
我慢比べみたいな状態になってるから止められないんだよ

559 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27c5-vRrf) 2020/05/24(日) 10:19:07
アジア解放とかいう当時のプロパガンダに騙されてるのが今のネトウヨ
最高に間抜け

558 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab75-f9J/) 2020/05/24(日) 10:19:03
>>544

後はそれぞれの人間(組織)が自己主張するだけだからな
うまくいくわけがない

557 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0305-lxre) 2020/05/24(日) 10:18:53
日本が大国ロシアに戦争しかけて勝っちまったから、ロシア民衆にくすぶってたロシア帝国への怒りが爆発してロシア革命発生
日本が中国に戦争しかけたから、もう死にかけだった毛沢東共産党が国共合作を経て延命して中華人民共和国成立

ソ連共産党も中国共産党も日本が生み出したようなもん

556 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac7-I6Yg) 2020/05/24(日) 10:18:44
>>499
俺もそう思う
また、陸軍としての目的が達成されなかったみたいだしな

目的不達成については、
当初、ソ連に対抗するための軍事力・兵力を養うのが、満州(中国東北部)確保・経営の目的としてあったはず
(石原莞爾)
1920年代終盤以降、ソ連は二度の五カ年計画を実施していて
その結果等から、1930年代中盤から軍事力・兵力で、ソ連は日本を年々引き離すようになったらしい
(この箇所については、出典忘れたけど、兵頭二十八の著書で解説されていた記憶がある)

555 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 10:18:28
>>478 それ日本語のサイトで仕入れたんでしょw

554 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab5d-f9J/) 2020/05/24(日) 10:18:20
ジャップは戦争まで利権利権だからね
前線に行けば行くほど損をするシステム採用してる国が勝てるわけないだろ

553 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbe2-8Kp1) 2020/05/24(日) 10:18:15
>>515
まず目標すらないからな目標がないから修正すらできないし交渉ができない
そうとしか思えん

552 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 10:18:08
>>491
日本全体が固執するほどの利権なの?
そこらへんは勉強不足なので知りたいのだか
結局は軍部と一部の人間が独占して私腹を肥やす利権でしか無いと思ってたんだけど

551 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e62-mmTX) 2020/05/24(日) 10:18:03
朝日新聞が戦争を煽ったのに、なぜ『軍国主義の被害者』ヅラをしているんだい?

550 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 10:17:48
>>521
自分の色メガネを自覚してから言ったほうがいい
戦勝国や中韓の作った歴史を疑うことすら許さないカルト宗教みたい

549 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 636b-ROqd) 2020/05/24(日) 10:17:45
4317240517430543op報】 中国sでハンタウイa 男が発症からh3時間で死亡 [541495517] (124レス)
上下次1-新


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1(2): (ワッチョイ cbe5-rvNa) 04/05(日)21:08 ID:Sq70pKRA0(1/4) AAS
BEアイコン:nida.gif
中国で、ネズミが媒介する「漢坦(漢他)病毒(ハンタウイルス)」が男性2名から検出され、
うち1人は、発症後わずか3時間で死亡した。

パンデミックとなった新型コロナウイルス感染症(COVID-19)が収束の兆しを見せないなか、
さらなる“中国発ウイルスとの見えない戦い”に世界は備えなければな43172405174305

548 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMe3-VPt4) 2020/05/24(日) 10:17:36
面子と雰囲気

547 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ab1-tqmx) 2020/05/24(日) 10:17:34
日本がインドネシアを独立させた、と思ってる奴いるのな

インドネシア独立戦争もアメリカの圧力もハーグ協定も知らないんだろうな

546 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a88-Ucsx) 2020/05/24(日) 10:17:34
>>515
これはその通り。
太平洋戦争にも通じる。
細川日記を読んでいると昭和18年末には負け方を真剣に検討している。
一時の負けを恐れて玉砕はあり得ないと。
結局は軍部に押されて総玉砕手前までいくことになるけどね。

545 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-O5Ya) 2020/05/24(日) 10:17:32
>>494
統帥権の独立があるから陸軍がそれを盾に処断を許さなかっただろうな
石原は当時英雄扱いだったし

544 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ac4-ZCR5) 2020/05/24(日) 10:17:28
話を広げまくったのは良いがどうやって集束させたら良いかわからない連載漫画みたいな

543 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8bde-tqmx) 2020/05/24(日) 10:17:20
>>515
ガダルカナルの戦いをだらだら続けたのと同じじゃないの?「ここでやめたら死んでいった将兵が無駄死にになる、それでは申し訳が立たない」ってやつ
死者の声を代弁するのは危険だよ、誰も反論できなくなるからな
死んだ奴が出てきて「いや俺そんな風に思ってないよ」と言ってくれりゃいいんだがw

542 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa52-CNUQ) 2020/05/24(日) 10:17:19
勝ってないから

541 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a1a-ia6H) 2020/05/24(日) 10:17:10
>>7
何故ネトウヨは日中戦争の存在をかたくなに認めないのか
そういう宗教こ何かなのか?

540 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27c5-vRrf) 2020/05/24(日) 10:17:04
>>520
当時の日本にも満州から南下はやめとけって意見あったけど、間違った選択をしたんだよ

539 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 76d1-r9h8) 2020/05/24(日) 10:16:47
>>469
民国軍に督戦隊が在ったのわ本当、味方処刑してたのも本当

538 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd92-9ehh) 2020/05/24(日) 10:16:44
>>499
というか中国東北三省は現代になっても生産性が高い土地とは言えないからな
まぁだから昔っから元々中国の土地扱いされてなかったんだろうけど

537 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:16:13
>>527
宗主国の疲弊
独立させて経済支配した方が金になる
など

536 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 10:15:55
>>447 対抗馬がフ-ヴァーだからな
アメリカだったら病院入れられるはw

535 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 10:15:44
>>511
そういう盲目的な狂信的な左翼にウンザリしてるから

534 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa0-f9m4) 2020/05/24(日) 10:15:42
>>485
戦国時代ですら同盟は有ったのに、なぜこの件になると中国は単独では弱いとことさら強調するんだろうな。
そもそも当時の日本って軍事費に馬鹿みたいに国家予算つぎ込んでおいてやっとこさあの程度だからな。
それによってどれだけ国民生活を犠牲にしてた事か。
飢えた狼がそのへん噛みつき回ってるようなもんなのにアジア開放とか馬鹿じゃねーのかと。

533 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 10:15:33
>>527
ソ連による共産主義の援助と、それに対抗するアメリカのマーシャルプラン

532 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ aa74-crVl) 2020/05/24(日) 10:15:30
>>63
そもそも他民族を支配するのが下手だからな
朝鮮と台湾だけが成功例

531 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 10:15:29
>>518
それはおっしゃるとおり

530 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27c5-crVl) 2020/05/24(日) 10:15:22
>>526
「封じ込めに失敗してる」の根拠は?

529 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:15:13
>>519
分かったからおまえの望む歴史を語ってみろよ
どうせ日本は計られただけでほんとは悪くないし強かったとかその程度だろ

528 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 76d1-r9h8) 2020/05/24(日) 10:15:07
>>466
現ジミン党の直系祖先である大日本帝国政府が全て悪いんだよ
A級戦争犯罪人の意味解ってるか?

527 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27c5-crVl) 2020/05/24(日) 10:14:39
>>521
アジア植民地支配が終わったのは何が原因なの?

526 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27c5-vRrf) 2020/05/24(日) 10:14:36
>>492
中国がコロナ第一発見しただけだろ。今の所の調査では
日本の方がコロナ封じ込め失敗してるし
現状認識がズレ過ぎ

525 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd92-9ehh) 2020/05/24(日) 10:14:25
>>480
戦後の農地解放と工業化してやっと北関東と東北はまともに暮らせるようになったからな
まぁそれでも新幹線や高速道路とかトンネル土木事業やりまくった後の80年代90年代になってだけど

524 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1bae-ZL9f) 2020/05/24(日) 10:13:55
>>499
満州は本土の失業者吸収する役割があったから効率的な機械化農業をわざと排してたんで効率は悪いよ
でも関東軍は現地農民に武力をちらつかせて強制的に格安で農地買い上げてたから競争には負けない

523 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c75f-euuT) 2020/05/24(日) 10:13:44
満洲で自作自演して喧嘩ふっかけるとかまさにジャップだよな

522 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:13:42
>>508
戦闘に勝ってもなんも意味ないから
ネトウお得意の千ャンコロ殺した自慢でしかない

521 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 10:13:11
>>502
>悪くないとは全く思ってないが
お前のレスからはそれが全く見えないよ
少なくとも「実際にアジア植民地支配終わったのって日本のおかげじゃね」なんて見方が出来る時点でそのメガネ変えた方がいい

520 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27c5-crVl) 2020/05/24(日) 10:13:08
>>511
全くマヌケじゃない
お前らは今の常識でなおかつ結果論でああすれば良かったこうすれば良かった言ってるだけ

519 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 10:13:00
>>505
そっくりそのまま左翼や朝鮮人に返せる言葉だな

518 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 76d1-r9h8) 2020/05/24(日) 10:12:58
>>459
満洲はそれ程でも無かった

517 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bde-QPgs) 2020/05/24(日) 10:12:45
>>502
ネトウヨってなんか、なんでみんなこうなんだろうな。

516 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bde-Ddzv) 2020/05/24(日) 10:12:32
今も小日本は中国見下してるよな?

515 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac7-I6Yg) 2020/05/24(日) 10:12:24
なぜ講和ができなかったのか?なぜ戦争を終わらせられなかったのか?の方が気になるな

日中戦争(当初、支那事変)勃発時点で無謀だったとまでは俺には思えないし
明らかに失敗となってきたのは、結局講和ができず、
ほとんど中国全土に戦域を拡大する持久戦になってしまったからだろ

大きなプロジェクトや戦争について、出口戦略だとか、物事の終わりを考えてない
というのは、1920年代以降の日本人の悪癖のような気がする
このへんを研究した方が多分今にも通用する教訓を導き出せるだろ

514 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a15-W7pI) 2020/05/24(日) 10:12:24
なんで中国と戦ってたの?
もうすでに満州国あったじゃん
それで我慢しとけよ

513 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 76d1-r9h8) 2020/05/24(日) 10:12:01
>>449
1952年の日本国建国以来の無能がアベシンゾー

512 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a05-f9m4) 2020/05/24(日) 10:11:52
>>443
そんだけ長く続く時点でおかしいんだけどね

511 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:11:49
>>502
なんで唐突にサヨサヨ持ち出すの?
日本がアホのマヌケだったって話してるのに
気に入らないならどうぞ反論して

510 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 10:11:44
>>479
満州事変 島田俊彦、が孫文の死から国際連盟脱退まで書いていて分かりやすく読みやすい

509 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ab75-f9J/) 2020/05/24(日) 10:11:39
>>499
これどっかで見たな
そもそも満州に力入れたのが失敗なんじゃねって
実際は俺にはわからんけど

508 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e26-crVl) 2020/05/24(日) 10:11:21
日中は戦闘に勝って戦争に負けたパターンだろ
最終的に連合国に降伏してる
国民党には日本分割統治できる権利まであったんだぞ

507 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfc7-LM4k) 2020/05/24(日) 10:11:20
>>479
驚くかもしれないが日中戦争の戦略を通して記述してる資料はいまだに戦史叢書しかない
秦邦彦の日中戦争史が一番体系的に書かれてるが
ほとんどは盧溝橋と上海、南京とか資料がまだ揃ってる部分しか書かれてない
師団や旅団単位の部隊史や戦記を戦闘ごとにみていくしかない

506 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e05-gKvY) 2020/05/24(日) 10:10:55
対米開戦してなければ講話まで行けたと思うけどな

505 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bde-O5Ya) 2020/05/24(日) 10:10:46
>>466
お前は自分にとって都合の良い歴史が知りたいだけだろ

504 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27c5-crVl) 2020/05/24(日) 10:10:41
アベガーみたいな悪の権化を成敗するのが日本の努め

503 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:10:37
>>493
その資源確保も場当たり的で無計画の末の決断でしかないんだよなあ
真珠湾の直前までアメリカから技術指導してもらってたらしいじゃん
散々尻尾振っといて足蹴にされてて情けないw
ソ連にも裏切られてるしw

502 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 10:10:36
>>488
悪くないとは全く思ってないが
左翼連中の盲目的な見方があまりにもくだらないだけだよ
自分のかけてる色メガネを先に自覚したほうがいいぞ

501 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3316-y0er) 2020/05/24(日) 10:10:31
5000年以上ずーっと中国より小国だったけど戦争のおかげで100年もリード出来たから勝ちでしょ

500 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 76d1-r9h8) 2020/05/24(日) 10:10:07
>>443
無能は8年先の事すら分から無い

499 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 10:09:58
>>480
というか満州経営が失敗しつつあったからな
日本人入植農民の生産性は現地の農民よりも低く競争で負けてた
満州で食わせるというのが机上の空論に過ぎなかったんじゃ?

498 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c75f-euuT) 2020/05/24(日) 10:09:46
日本は何も抵抗せずおとなしく白人に支配されてれば良かったんだよ
そうすりゃ安倍みたいな悪の権化は生まれなかった

497 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27c5-crVl) 2020/05/24(日) 10:09:20
例えば自分の親兄弟が朝鮮人に暴行されたとする
その朝鮮人が屈強で勝ち目なさそうに見えても戦いを挑みにいくだろう
それと一緒

496 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa0-f9m4) 2020/05/24(日) 10:09:20
当時の日本に積極的に協力しようなんて国あるわけないよね。
それを日本も分かってたから日中戦争も最初は宣戦布告すらしなかったわけで。
その後ドイツイタリアと組んでどうすんだよって。
まぁ皆からハブられてたからそこしかすがるものが無かったんだが
それもう中国大陸や太平洋で勝つ気ないでしょ。
短期決戦ならいけるとか訳わからん事言い出すし、結局は今と同じで「なんとかなる」精神なんだよね。

495 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac7-I6Yg) 2020/05/24(日) 10:08:52
>>466
事実を見たいなら、新聞の報道だけ追っかけていけば良いんじゃないか
もっともこれにしても、事実とそうでないことの弁別が必要だけど

>戦勝国や中韓に都合よく作られた歴史
とは違うのを読みたいなら、戦前の国史+戦後については新しい歴史教科書をつくる会辺りが
出している史観の書籍等を読めば良いんじゃないか

494 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1bae-ZL9f) 2020/05/24(日) 10:08:35
日本が中国の領土保全を定めた九カ国条約に調印してたのに満州事変起こして国際条約ガン無視したことはちゃんと教えるべき
そもそもの満州事変は国策でもなんでもなく関東軍の一部将校による独断専行ということも
石原らを反乱者として処刑してたら多少マシになってたろう

493 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1aff-f9J/) 2020/05/24(日) 10:08:33
いまだに日本の南進が「アジア解放のため」とか信じてるやついるの?
さすがにいないと信じたいんだが

当時の会議で普通に言ってるよ
「南方侵略は資源確保のため」
って
解放の「か」の字もないからなw
後付けの理由で、しかも南進して欧米の植民地を占領しまくってた軍部ですら
最後まで米英とガチでやり合うかどうか迷ってたという体たらく

信念も何もない
まぁ信念があったからって戦争が正しいわけでもないけどな

492 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbe2-f9J/) 2020/05/24(日) 10:08:25
NHK日曜討論で経団連会長がコロナ後のサプライチェーン国内強化の話してたら中国があるから発言には気を付けないとって言って終わった
https://5ch.pub/cache/view/morningcoffee/1590281602

491 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63de-f9m4) 2020/05/24(日) 10:08:00
>>439
いや蒋介石は(本人の意志は別として)日本の中国利権を打破する方針なので結果は同じだったと思うが?
中国民衆の感情がそれを許さないからね
ターニングポイントは濱口内閣による経済大失策だと思う
あれのせいで日本中失業者であふれかえることになり中国利権に固執せざるを得なくなった

490 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:07:57
>>474
外国と戦争するより治安悪化のがマシ

489 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 10:07:21
>>479
ウィキペディアの国共合作のページがわかりやすい

488 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 10:06:59
>>466
日本は全く悪くなかったはず!っていう色メガネかけてるから、お前が期待してる真の歴史は永久に見つからないぞ

487 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bde-uup3) 2020/05/24(日) 10:06:59
不景気だと頭が良い人材が軍隊に流れるからな

486 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 76d1-r9h8) 2020/05/24(日) 10:06:31
>>437
畢竟これ
無能な世襲が在り得無い高給と権限持って盛大にヤラカす
上級氏族お決まりのパターン

485 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27c5-vRrf) 2020/05/24(日) 10:06:31
アメリカがバックに居たから負けた、中国自体は弱い
それって今の自衛隊も同じじゃん

484 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 10:06:22
植民地支配が崩れたのは統治の上手さっつーより民族意識の高揚とか共産主義の台頭という矛盾した要素によるところが大きい気がする

483 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 10:06:09
>>466
事実よりも耳障りのいい作り話を聞きたい、の間違いだろ
ヤフートップの広告案件見るとよく理解できるわ

482 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 10:05:29
>>466 自民党のパンフレット読んどけばいいよ
ページも少ないしw

481 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 10:05:14
>>466
お前は日本に都合よく作られた歴史が欲しいだけだろ

480 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac7-I6Yg) 2020/05/24(日) 10:05:13
>>442
例えば、満州を捨てて東北で食わせることができるなら
スムーズにそれは出来ただろうが
まあ極めて困難というレベルじゃないのか

479 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aae-f9J/) 2020/05/24(日) 10:04:56
日中戦争を初めて学習する上で必読書があったら後学のために教えろ

478 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 10:04:50
>>464
最終的には日本軍が鍛えた現地人の軍が暴動起こしてるからなぁ

477 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6320-crVl) 2020/05/24(日) 10:04:44
介入なかったら勝ってた

476 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:04:34
>>471
日本人ってぜんぜん空気読めないよな

475 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9a94-I6Yg) 2020/05/24(日) 10:04:19
まともな軍隊も持ってない中国相手に連勝して調子に乗ってアメリカにも喧嘩ふっかけてボロ負けしたんだが??

474 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8bde-tqmx) 2020/05/24(日) 10:04:06
>>442
国内の食い詰め者を満州に送り出してたんじゃないの?そいつらが国内に戻ってきても養えないし治安悪化を招くだけだろう

473 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 10:03:57
>>462
最後は天皇陛下すらすげ替えて戦争継続しようとしたからな、反日でしかない

472 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:03:52
>>433
早く答えてね短絡ウスノロマ

471 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 76d1-r9h8) 2020/05/24(日) 10:03:50
>>423
華北侵略しちゃ駄目だよ
満洲占領を黙認されたのに強欲に過ぎた

470 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac7-I6Yg) 2020/05/24(日) 10:03:26
>>444
そもそも前半は宣戦布告してないからな
国際法上の戦争でもない

469 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3c5-5vG0) 2020/05/24(日) 10:03:22
劣等な日本軍が士気旺盛な支那軍に勝てるわけがない
いまだに支那軍には督戦隊があったとかデマを流して奴は何なんだよ

468 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-hyYZ) 2020/05/24(日) 10:03:15
日本の冒険主義って一貫して大連の死守だからね

日清戦争で負けた清が大連くれてやるとしたのにロシアが介入
三国干渉は許さんとして臥薪嘗胆をスローガンに日露戦争始めた
日露戦争勝利で大連は日本のものとなったのに蒋介石が蒸し返そうとしてアメリカを抱き込んだ
香港は租借地というか割譲されてたので返還義務は無かったが蒋介石は返せと主張してたのでイギリスは満州事変に中立
日本は満州国成立まで行ったわけだな
イギリスの香港とその九龍地域の強奪とやり口が似てた

467 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 10:03:12
>>452
"一、吾等合衆国大統領、中華民国政府主席及「グレート・ブリテン」国総理大臣ハ吾等ノ数億ノ国民ヲ代表シ協議ノ上日本国ニ対シ今次ノ戦争ヲ終結スルノ機会ヲ与フルコトニ意見一致セリ"
https://www.ndl.go.jp/constitution/etc/j06.html

466 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 10:03:10
>>453
戦勝国や中韓に都合よく作られた歴史より事実が知りたいんだよ日本人は
もう日本がすべて悪い!という盲目的な狂信は聞き飽きた

465 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 10:03:10
>>370 貧乏人が食い詰めたらなにするかわからんからな

464 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1bae-ZL9f) 2020/05/24(日) 10:02:40
>>453
インドネシアの歴史教科書翻訳したの読むと日本統治中に鎮圧された独立運動が三つも載ってるからな
日本のおかげなんて文言はどこにもない

463 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfc7-LM4k) 2020/05/24(日) 10:02:26
>>444
そもそも日中戦争でどういう会戦があったか知ってる奴本当に少ないからな
ネトウヨは大陸打通作戦で前進しまくった話しか聞かされてないと思う

462 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac7-I6Yg) 2020/05/24(日) 10:02:21
>>269
日本を狙うロシアに対抗する→朝鮮が必要→ロシアと戦争する→勝利して朝鮮を手に入れる→
朝鮮を狙うソ連に対抗する→満州(中国東北部)が必要→満州(中国東北部)を手に入れる→中国から満州を守る
→日中戦争を続ける→石油が欲しい→アメリカと戦争する→国体(天皇)だけでも守る

みたいな繋がり方だったか
1920年代中盤以降の迷走っぷりがひどい

461 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bde-QPgs) 2020/05/24(日) 10:01:54
>>449
なんで無理やりな見方するの?
ねぇ、バカなの?

460 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd92-9ehh) 2020/05/24(日) 10:01:52
>>420
ロシアや中国みたいな多言語多民族が入り交じってる地域なら小作農と労働者が立ち上がって反政府活動するとかなんとかはアリなんだろうけど
ドイツイタリア日本みたいな変に同一民族意識があると民族の枠を越えた反政府活動は難しいんだろ
>>442
貧乏過ぎてでコンニャク作るような国民がそんなの絶対に認めさせないぞ

459 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 10:01:49
時代の流れ自体が植民地支配の崩壊みたいなところにあったなかで、中国人の排日感情の高まりを抑えられるはずもなかった
無理に抑えるために関東軍が武力に訴えた結果が日中戦争へと発展していったような流れで、わりと必然だと思う

458 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 10:01:49
>>448
文民統制崩壊
民間人虐殺
目標の欠如
無意味な作戦

国家として成り立ってないししかもそれが天皇の名のもとに行われていたっていう
そら隠したいよな
南京事件で誤魔化してるほうがまだマシ

457 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-CMDd) 2020/05/24(日) 10:01:48
>>442
大陸ではいっぱい人死んでるしそれは無理
海軍も仮想敵がアメリカである以上、やりたくないとは言えない
みんな誰かに戦争はできませんと言って欲しかったけどだれも貧乏くじは引きたくなかった

456 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbe2-8Kp1) 2020/05/24(日) 10:01:13
>>444
当初の計画すら謎でしょ
もはや評価すらできないレベルの糞

455 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ade-vdj3) 2020/05/24(日) 10:01:13
八ッ場ダムが中止できなかったのと同じ理屈だろ
お役所は事業をやめられないんだよ

454 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a3c4-oW4g) 2020/05/24(日) 10:01:08
毎度の小競り合いの延長で本気で戦争する気はなく不拡大方針で北支事変と言っていたが
第二次上海事変を起こされ対支一撃論で戦線を拡大し全面戦争に引きずり込まれる
中国側の戦略を甘く見ていた

453 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 10:00:33
>>430
事実がどうかではなく、インドネシアにとってそれが現実なんすよ
実際、最初は解放軍扱いだったが後半から暴動もちらほら起きてるからな

452 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aa7-VG3Q) 2020/05/24(日) 10:00:17
>>3
どっちでもいいけど、ここまでまともなソースが全くあがってなくてワロタw
ネットで真実!!

451 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-O5Ya) 2020/05/24(日) 10:00:04
>>330
偶発的な衝突を現場指揮官の牟田口が治めずに紛争化させた
陸軍は面白い事が起こったと兵隊を増派、政府も後追いで承認するしかなかった
結局、満州事変で利権拡大してきた陸軍はまた甘い汁を吸おうとしただけ
後はなし崩しで泥沼

450 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a8c-RVTK) 2020/05/24(日) 09:59:55
>>337
やっぱ経済がダメダメだったのが遠因なのかな…

449 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 09:59:54
>>437
アベガーと盲目的に言ってるキミたちに当時の軍部をバカさが重なるけどな

448 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 09:59:31
>>444
日中戦争は日本に不都合な歴史が多すぎるからだろ

447 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aae-f9J/) 2020/05/24(日) 09:59:18
ネトウヨってなんでアメリカのせいにしちゃうんだろな
そのせいで日本のネット上ではFDRがアメリカ史上最低の無能大統領みたいな扱いになってるし
現実には逆なのにね

446 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 09:59:08
>>410
高すぎる出生率により利権からこぼれ落ちる貧民が増え
その受け皿として拡張主義が支持を集め戦争に繋がるという
普遍的な法則の一例でしかないんだよな近代日本史って

445 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 09:58:53
>>434
日中戦争と日露では
日本人の民度がまるで違いすぎる

444 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a44-WyE1) 2020/05/24(日) 09:58:49
日米の戦争に関しては反省や問題点の指摘が山のようにされてると思うが
日中戦争に関してはあまりされていない
基本日本が攻めて攻めて制圧してたからだけど
長々と戦争が続き、当初の計画が狂い、さながらアメリカの中東の戦争のような泥沼になっていった
あの戦争もまた、倫理的、戦略的両面で、もっと反省しなきゃいけない

443 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac7-I6Yg) 2020/05/24(日) 09:58:42
流石に8年以上先の事は読めなかっただろw
それをもって「勝てないとわかっていながら」ってお前は神様か何かか? >>1

442 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spbb-O5Ya) 2020/05/24(日) 09:58:40
池沼関東軍を切り捨てて日本は満洲から手を引きます~って立ち回りはできなかったのかな

441 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 09:58:38
>>433
じゃあ何が気に入らないの?

440 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c758-tPY3) 2020/05/24(日) 09:58:26
>>397
真珠湾は対日参戦の口実で、戦争状態にはそれ以前からなっているでしょ
石油精製施設の大半を握るアメリカからガソリンの禁輸措置が出された時点で実質的には宣戦布告みたいな感じだし

439 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 09:58:20
>>423
満州の利権はリットン報告書でも認められていたのに
もっとよこせと堂々退場したアホはどこの国だよ

438 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1bae-ZL9f) 2020/05/24(日) 09:58:19
国民党軍が弱いってのはまあ事実だよ
虎の子のドイツ式師団30万ほど全部上海戦で失っちゃってるからな
国民党は態勢を立て直せないまま国共内戦まで10年以上戦い続ける羽目になった

437 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bde-QPgs) 2020/05/24(日) 09:57:57
いろいろ言われてるがアベ禍を経験した後なら確信を持って言える。

「バカだから」

436 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e05-nNrm) 2020/05/24(日) 09:57:52
>>427
仮定の話にそらして最後はそれか
たいしたもんだわ
がんばってな

435 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1aff-f9J/) 2020/05/24(日) 09:57:43
>>302
満州事変やらかした日本が何を言ってんだか
それ以前の幣原外交の失敗の時点で
アメリカからは「日本の政府は軍部に逆らえず、決断も信用できない」
って不信感を持たれてたわけで
従属?
違うね
意見がコロコロ変わるから信用されてなかっただけ

自分の身になって考えてみるといい

434 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0310-va8r) 2020/05/24(日) 09:57:36
日中戦争は目的がなかった
みたいなことも言われてるな
軍人が手柄立てるため攻め込む
盗賊状態
政治的に国民党に何かさせるとかない
相手にしないとかわけわからんこと政治屋は政治屋でやってるし

433 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-M41l) 2020/05/24(日) 09:57:33
>>426
同盟が悪いなんて一言も言ってないよガイジくん♪

432 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 09:57:32
>>423
違うな
日本は蚊帳の外だった

431 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0eec-crVl) 2020/05/24(日) 09:57:18
>>424
ドンピシャやね

430 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 09:57:09
>>403
教科書なんて信じられないのは日本の教科書見ればわかるだろ

429 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 09:57:06
>>418
フランス本国がナチスの傀儡ヴィシー政権になっとるから貰っとけっていう、言わば火事場泥棒だよな

428 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイエディ MM92-oW4g) 2020/05/24(日) 09:57:00
>>19
「かなりの僅差」という謎の日本語w

427 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 09:56:50
>>411
馬鹿なんだな
はいはい

426 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 09:56:49
>>413
同盟の何が悪いんだよ
もう絡んでくんなよおバカさん

425 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW deca-hQD2) 2020/05/24(日) 09:56:36
そもそも軍が文官の統制下にないってのがヤバいわ

424 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-UbCc) 2020/05/24(日) 09:56:14
>革新系官僚と地方や田舎の貧乏軍人小作労働者

これが現代ではネトウヨと呼ばれる連中か。

423 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63de-f9m4) 2020/05/24(日) 09:56:09
根本的には日本と米英ソとの中国利権の争いだったから
当時の日本というか日本人にとって満州も含めた中国利権を放棄するなんて考えられなかったんだよ
https://note.com/cohee/n/n78bfb38175b5

422 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 76d1-r9h8) 2020/05/24(日) 09:56:01
>>3
負けだぞ敗戦
分裂中の中国に敗戦

421 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 970b-fWRw) 2020/05/24(日) 09:55:39
返還前の香港って何でも手に入る夢の街ってイメージなんだけど、そうでも無いの?

420 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 09:55:39
>>410
海外侵略に希望を見出すってのがもう後ろ向きだと思うわ
そこまで虐げられてるなら反政府活動しかない

419 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfc7-LM4k) 2020/05/24(日) 09:55:34
>>389
拉孟 騰越 ミイトキーナ 
国民党軍の戦果は無視

418 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1bae-ZL9f) 2020/05/24(日) 09:55:21
太平洋戦争の直接の引き金である仏印進駐が援蒋ルートの遮断とは特に関係がないという事実
日本側は進駐前に査察団派遣してルート閉鎖を確認しているという

417 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfc7-1yPH) 2020/05/24(日) 09:55:07
何でもいいけど、お前らでたらめ書きすぎw

416 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a88-Ucsx) 2020/05/24(日) 09:55:02
>>397
じゃあ南進政策を陸軍が方針を決めたのはいつだ?日中戦争に集中したかった陸軍がいつ南方進出を決めたんだ?素人相手に優しい俺だよ。

415 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 33e8-djaU) 2020/05/24(日) 09:54:56
南京攻略で国民党を降伏させることが出来たら勝っていた

414 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8bde-M9b0) 2020/05/24(日) 09:54:50
>>3
もしかして日清戦争と混同してる?

413 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-M41l) 2020/05/24(日) 09:54:46
>>395
うーんアメリカ頼み否定できないガイジ、お手!

412 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b43-LM4k) 2020/05/24(日) 09:54:38
逆に分かってなかったから始めたんじゃない?

411 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e05-nNrm) 2020/05/24(日) 09:54:08
>>378
あったからなんなんだとしかいいようがないな

410 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd92-9ehh) 2020/05/24(日) 09:53:56
>>367
財閥や政商からハブかれた
革新系官僚と地方や田舎の貧乏軍人小作人労働者の希望だったんだぞ
関東軍は

409 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 09:53:42
浜口雄幸襲撃事件
https://www.ndl.go.jp/modern/cha3/description18.html

"ロンドン海軍軍縮条約の枢密院審議を乗り切った浜口内閣であったが、昭和5(1930)年11月14日、統帥権干犯に憤った右翼青年佐郷屋留雄によって浜口が狙撃された。"
"浜口は一命を取りとめたが、重傷であったため、内閣は幣原外相を首相代理として第59議会に臨んだ。"

408 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 09:53:22
>>302 身の程を知れw
横綱あいてにしてる新弟子やぞw
横綱は別に自分から張り手かまさなくても新弟子が勝手に下ヘタるんじゃ
アメリカはもう協力しないよってだけで
戦争してくれば胸貸しても良いよって片手間

407 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 09:53:20
客観的に考えると
WW2が始まるまで待つべきだったな
日中戦争は

406 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1aff-f9J/) 2020/05/24(日) 09:53:19
>>305
資源不足に苦しんでたのは事実だろ
その資源を求めて南進したわけで
それがさらに火に油を注ぐハメになったわけだがw

405 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 09:52:43
なんジェイ語使って同じことリピートしてるやつは信用しない方がいいぞ
ID:/JLRi4B+0

404 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0eec-crVl) 2020/05/24(日) 09:52:41
>>400
当時どころか今ですら

403 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 09:52:35
>>381
インドネシアの教科書にはオランダの400年に渡る搾取より日本の4年間の搾取の方が苛烈だったとあるそうだ
生還率2%とも言われるロームシャを大量動員したりしたしな

402 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0eca-54zg) 2020/05/24(日) 09:51:55
日本はアメリカいなくてもボロボロだったからな上が精神論でやらせてたからすぐに壊滅したし

401 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa0-f9m4) 2020/05/24(日) 09:51:53
中国の国際社会への根回しがしっかりしてたのと
それに輪をかけて日本が国際社会からの警告受け入れず滅茶苦茶やってたからな。
GDPは中国以下、潤沢な食料すら自前では賄えず、燃料や鉄鋼はアメリカ頼み。
こんなもん勝てる訳がないのに欲に目がくらんだ政商どもと
なによりそれを盲信した国民が戦争を望んだんだろ。

400 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 09:51:53
>>382
当時は情報も無いから
メディアがそう書けば国民はそうなるだろ
情報握ってる政府にはどうなるか予想出来る

399 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0eec-crVl) 2020/05/24(日) 09:51:35
>>394
欧米は米を奪っていかないからな

398 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1aff-f9J/) 2020/05/24(日) 09:51:13
>>374
日本の国土では基本水際しか出来ないからな

とはいえ縦深防御なんて世界史で山ほど行われてるのに
ほんとウヨって視野が狭いよな
これと同じ視野を当時の軍部が持ってたとすると
そりゃ勝てん

397 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76c5-42GO) 2020/05/24(日) 09:51:06
>>372
ないな
真珠湾や

396 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 636b-ROqd) 2020/05/24(日) 09:50:57
55502405505505da報】 中国でハンタウイルス 男が発症から3時間で死亡 [541495517] (124レス)
上下前次1-新


http://dotup.org/uploda/dotup.org2153460.jpg
次スレ検索 歴削→次スレ 栞削→次スレ 過去ログメニュー
1(2): (ワッチョイ cbe5-rvNa) 04/05(日)21:08 ID:Sq70pKRA0(1/4) AAS
BEアイコン:nida.gif
中国で、ネズミが媒介する「漢坦(漢他)病毒(ハンタウイルス)」が男性2名から検出され、
うち1人は、発症後わずか3時間で死亡した。

パンデミックとなった新型コロナウイルス感染症(COVID-19)が収束の兆しを見せないなか、
さらなる“中国発ウイルスとの見えない戦い”に世界は備えなけれ5550240550550555

395 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 09:50:53
>>385
日本は最後までアメリカに尻尾振ってたんだけどねw
チャンコロよりも美しいニッポンの味方してくださいよ~んアメリカ様~んって

394 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 09:50:49
>>387
日本は貧しいもんな

393 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3ec5-vdj3) 2020/05/24(日) 09:50:43
欧州がWW1でドイツ・ひいては租界・権益ガタガタなんか…
せや、この機会に不安定な満州利権を拡大する火事場泥棒かましたろ!
そうでなくとも持ち出し多くて火の車なんや、国難や!をやったら
ただでさえアフガン暫定政権状態の袁世凱にとって絶好の助け舟となり
抗日ジハードを引き起こすハイパー自爆アクションになりました

極東の欲ボケ島は1937年よりもずっと以前の段階から
底なしの泥沼に向かってルパンジャンプで突っ込んでいたのです オワリ

392 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0eec-crVl) 2020/05/24(日) 09:50:37
>>384
は?
なんで2000万ぽっちで降伏してくれると思ってたの?
それこそ何の根拠もない願望だろ
アメリカが精神的に軟弱で奇襲かけたら講話してくれるだろうっていうのとおなじくらいの願望、というか妄想だよな

391 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a96-I6Yg) 2020/05/24(日) 09:50:35
中共勝たせたのは日本だからな
ネトウヨどうすんの

390 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 09:50:35
1931年9月に柳条湖事件
1930年5年に首相が右翼に銃撃されて総辞職

そういう時代ですよ

389 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-Dtt6) 2020/05/24(日) 09:49:51
国民党軍はどうしようもないヘタレだったらしいな
何かの本で読んだけど、アメリカの援助で最新式の銃やら飛行機やら戦車で最高の装備だったのに、兵士の士気が低くて日本軍にやられて重要な基地がどんどん占領されてしまった
アメリカがこれはヤバいと思って士気が高い共産党の方を支援し始めたらしい
結局これが戦後の中国が共産党に支配される原因になってると思う

388 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-Y4vD) 2020/05/24(日) 09:49:44
>>1
また同じ話してるのか統失

387 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0eec-crVl) 2020/05/24(日) 09:49:31
>>381
日本統治が欧米統治よりマシと言ってるアジア諸国は一つもないぞ

386 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 09:49:10
>>360
運が良かったで納得行かないなら
戦後冷戦構造で西側のアジア要衝になれて良かった、以上

385 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-M41l) 2020/05/24(日) 09:48:59
>>363
やっぱ認めてて笑う
そらアメリカ様頼みの持久戦だもんな
毛沢東ですら認めたし

384 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76c5-42GO) 2020/05/24(日) 09:48:41
>>368
対応できたんやけど、まさか2000万殺しても戦争やめんとは思うまいってことやで

383 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-hyYZ) 2020/05/24(日) 09:48:38
第一次大戦後に民族自決が浸透したが中国は例外
九ヵ国条約が成立し勢力配分は維持された

日本はシベリア出兵で猛烈な犠牲を払ったものの革命を阻止出来ずにその脅威に晒されてしまった
内閣総辞職にまで発展したニコラフスク事件が国民に危機意識を抱かせ日本の唯一の租借地であった大連を管理する関東軍は言わば第二の政府とばかりに強権的になっていった
赤色テロが大連にまで及ぶと関東軍は周辺軍閥を懐柔
1925年より軍閥壊滅を目的に北伐を開始した蒋介石と衝突した

蒋介石は九ヵ国条約の制限主権を認めずに租借地の整理を内外に発信
西洋列強で唯一中国に租借地を持っていなかったアメリカがイギリスに対抗する形で中国を支援
米中蜜月が日本の租借地返還にまで発展し米中と日本の仲介役であった張作霖を爆殺した
これは世界に特にアメリカで大きく取り上げられたが世界恐慌が発生したことで余力を割けずに黙殺
関東軍はアメリカの弱体化に便乗し満州一帯を掌握することで板垣と石原が合意
31年に満州事変を決行し上海にも空母を派遣した
アメリカではセンセーショナルな事件として特に上海事変は張作霖爆殺以上に大々的に取り上げられたものの日本の冒険主義はソ連に対抗するものとして容認した
そっからあっという間に日中戦争へ

382 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd92-9ehh) 2020/05/24(日) 09:48:23
>>365
当時の貧乏国民は利権と戦線を拡大する軍部を圧倒的に支持してたぞ

381 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-yHCu) 2020/05/24(日) 09:48:19
>>174
それ事実なの?
ソースあるの?

380 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 09:48:11
>>345
アメリカ独立戦争を学ばなかった陸士や海兵の教官連中が無能だったってことやな

379 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 09:48:10
アメリカさえいなかったらみたいなこと言ってるやつ結構いるけどそれがもう現実逃避なんだよなあ

378 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 09:48:02
>>347
四ヶ国分割統治案はあった
西側が反対してくれてよかったな

377 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0eca-54zg) 2020/05/24(日) 09:48:01
コロナでわかったやろ阿呆が精神論で何もしないだからw

376 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0eec-crVl) 2020/05/24(日) 09:47:48
>>352
つくづくすげえな…

375 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1aff-f9J/) 2020/05/24(日) 09:47:41
>>356
主要都市を占領すればカタがつくとか妄言ほざいてた日本のアホさを理解できたならそれでいいぞ

374 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0e7a-f9J/) 2020/05/24(日) 09:47:39
>>348
ネトウヨに縦深とか言っても「日本列島は縦に長いだろ!」とか言われるだけだぞ

373 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-M41l) 2020/05/24(日) 09:47:30
>>348
日本相手でもゲリラするしかない雑魚軍だもんな中国は

372 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a88-Ucsx) 2020/05/24(日) 09:47:29
>>354
知らないなら知らないと正直に言え。
ここで日中戦争が太平洋戦争の原因となったと言っている人間はみんな知っている。おまえは知らないから頓珍漢なんだ。
それを理解させてやったんだからありがたく思えよ。

371 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbe2-8Kp1) 2020/05/24(日) 09:47:27
WW1も大概な理由で始まってるけど一応欧州の対立構造がバックボーンにあるのに日中はもっと意味不明だから

370 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bbe2-N4cR) 2020/05/24(日) 09:46:54
中国民はナゼか日本を恐れてるよね

369 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd92-9ehh) 2020/05/24(日) 09:46:44
>>330
第一次大戦でさえ突発的に始まって何も考え無しに戦線がズルズルと広がってたんだぞ
ゲームじゃないんだから理由なんて後付けに決まってるだろ

368 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0eec-crVl) 2020/05/24(日) 09:46:25
>>338
中国と比べるならソ連だろ
電撃作戦の根本的な問題は常識外れの深さを持つ国土に対応できないこと

モンゴル帝国は寒さにも強く補給も草を食う家畜でおぎなえたからロシア落とせたけど
物理的な補給線をつなぐ必要のある機械文明ではロシアは落とせない

367 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c758-tPY3) 2020/05/24(日) 09:46:24
関東軍ヤバすぎ

366 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ec5-AR1h) 2020/05/24(日) 09:46:16
兵站疎かにして精神論で挑む
コロナも全く一緒
マスク一枚配れない無能な安倍

365 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 09:46:08
>>325
どの時点で避けられなくなったのかって考えたら
軍部の独走を止められなかった日本自身が最後の引き金引いてるんじゃねえの

364 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76c5-42GO) 2020/05/24(日) 09:46:02
>>361
米帝様やんけそら

363 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 09:45:53
>>356
全方位に喧嘩売るアホが言ってもなあ

362 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c758-tPY3) 2020/05/24(日) 09:45:43
陸軍省:関東軍が何かヤバそうな事してるわ。査察に行かんと
関東軍:遠路遥々ご苦労様です。料亭で歓待の準備をしとりますので、おくつろぎ下さい
陸軍省:悪いな。お言葉に甘えるわ

陸軍省:昨日は飲み過ぎたわ…査察に行こうかな…あれ?満鉄爆破されたので攻め込んだ?…え?

361 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ee0-nNrm) 2020/05/24(日) 09:45:28
コロナ禍でわかっただろ
出来ないことを出来ると言って、出来なかったけど出来たことにした。

360 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-Pj7f) 2020/05/24(日) 09:45:16
>>218
運が良かったで済ませたらなんでもありだろ

359 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f31c-f9m4) 2020/05/24(日) 09:45:00
8年間も中国と戦争して満州も失うという輝かしい成果を上げたよな
日中戦争から太平洋戦争に発展して全ての植民地を失ったんだから負けだろ

358 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfc7-LM4k) 2020/05/24(日) 09:44:58
>>341
文禄の役では朝鮮に所領が残ってたのに慶長の役で寸土も残らなかったのを見れば負けだとわかる

357 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 09:44:46
>>330
手柄を立てて出世したい!国益?そんなん知るかよ

356 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-M41l) 2020/05/24(日) 09:44:43
>>333
中国がアメリカ頼みなのお前も認めてて笑うわ

355 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 09:44:40
>>229 ドイツは日本ー韓国間の距離さえ渡れねえんだぞw

354 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76c5-42GO) 2020/05/24(日) 09:44:17
>>339
それはもうアカンねん

353 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1bae-ZL9f) 2020/05/24(日) 09:44:17
>>330
マジで何の予定も戦略もなかったからな
上海占領したら現地軍が勝手に南京目指し始めて大本営も追認しちゃって
南京占領したら近衛が「中国雑魚じゃん!もう蒋介石とは交渉しない!」とか宣言しちゃったのが長期戦になった理由だし

352 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-zfmc) 2020/05/24(日) 09:44:07
関東軍が勝手に始めた
しかし、始めた理由は中国に住む人々の排日意識により満蒙権益が脅かされてしまったという統治の失敗
始められてしまった理由はシビリアンコントロールの失敗

351 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-VIJV) 2020/05/24(日) 09:43:52
満州事変~ポツダム宣言受諾までで15年戦争でいいじゃん

350 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbe2-8Kp1) 2020/05/24(日) 09:43:49
>>330
近代日本史上の謎のひとつよな

349 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 09:43:46
>>327
中国が日本より弱かった時代って
一時だけだろう

348 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0eec-crVl) 2020/05/24(日) 09:43:42
>>327
縦深を利用してゲリラ戦しかけるのはあたりまえだろ
日本こそ縦深ないのに国民に竹槍持たせて戦闘訓練とかアホ丸出しかよ

347 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e05-nNrm) 2020/05/24(日) 09:43:31
>>218
それもないのに
あったかのように語るのかよ

346 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e26-Oyhw) 2020/05/24(日) 09:43:30
>>7
まぁ事変って言ってるね

345 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-M41l) 2020/05/24(日) 09:43:26
>>306
日本はゲリラ行為に心中出来るような国民性ではないからな
中国の野蛮さは戦争においては誇ってもええな
雑魚だからこそ身に付いたもの

344 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac7-I6Yg) 2020/05/24(日) 09:43:16
満州満州いうが満州の財政はアヘンのよって支えられてたからな
まあ将来的な発展の展望は確かにあったろうが

343 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da31-crVl) 2020/05/24(日) 09:43:13
>>304
そしてその中華民国のあとを継いだのも中華人民共和国だしな

342 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 09:43:09
>>333
というかシベリア出兵で一度同じミス犯してる
ノモンハン事件でさえもな
同じ失敗を繰り返すやつは頭が悪い

341 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ade-49AX) 2020/05/24(日) 09:42:52
>>2
秀吉軍は一度も負けてないよ
秀吉が亡くなって引き上げただけで敗走ではないよ

340 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-UbCc) 2020/05/24(日) 09:42:44
>>326
アホの安倍一味をほじくり返して徹底的に分析して皆殺しにしないと、日本人は何度でも同じ役回りをさせられる。

339 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a88-Ucsx) 2020/05/24(日) 09:42:28
>>331
だから桐工作と陸軍の方針転換について知っているのか?

338 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76c5-42GO) 2020/05/24(日) 09:42:28
>>320
フランスポーランドとノルウェーとデンマークはそれで負けたんやぞ

337 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd92-9ehh) 2020/05/24(日) 09:42:24
国民が戦線の拡大と植民地商売を望んでたんだから止まる訳ないだろ?
満州でひと財産当てたっていう話が日本中どこでも聞くんだから

336 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-H/yT) 2020/05/24(日) 09:42:04
アヘンでアヘアヘなったお陰で明治維新が出来た
感謝

335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 09:41:55
>>323
クソザコじゃない
逃げてれば日本軍が勝手に村を荒らして回るから民間人が日本軍と戦ってくれる
日本軍は疲弊する
まさに戦わずして勝つ

334 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0eec-crVl) 2020/05/24(日) 09:41:40
>>322
海軍の失敗をごまかすための嘘を信じ込んで陸軍が壊滅するとか本当に笑える
これ、「かの国」小話にしたらネトウヨがうっかり広めてくれないかな

333 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1aff-f9J/) 2020/05/24(日) 09:41:24
>>224
アメリカが何で独立できたのか調べてみ
主要な港、都市はどんどんイギリスに占領されながらも
なぜイギリスに勝てたのか

どこまで占領しても終わることのない広大な土地よ
それは中国も一緒

そんなことすら見抜けなかったから日本は負けた
ちなみにアメリカは日本が負けることを予期してた
中国の毛沢東も、なw
視野狭窄の島国日本じゃわかんねぇんだわ、これがw

332 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e12-CNUQ) 2020/05/24(日) 09:41:24
日中戦争を終わらせるためにアメリカと戦うぞ!とか馬鹿じゃねぇの
さすが自民党の先祖

331 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76c5-42GO) 2020/05/24(日) 09:41:13
>>308
断作戦実行後の話なんかもうやくにたたんわ
開戦前のはなしやろ

330 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spbb-+JD+) 2020/05/24(日) 09:41:08
>>269

その日中戦争も盧溝橋で特に理由もなく突発的に始まったものだろ?
じゃああの戦争って何だったんだ…?

329 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27c5-vRrf) 2020/05/24(日) 09:41:00
2034年くらいのスレのタイトルかと思った
現代中国に挑んで負けるジャップの話

328 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97ff-/LdT) 2020/05/24(日) 09:40:53
戦争したことのない奴隷民族チョンにはわからないからw

327 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-M41l) 2020/05/24(日) 09:40:50
>>298
確かに中国は昔から雑魚だからゲリラ戦法だけは上手かったな
てか日本軍に沿線都市をあんだけ占領されるとか素直にゴミなんやが

326 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 09:40:50
>>312
安部は岸を尊敬してるからな
満州アヘン利権のように国を私物化してお友達で支配しようとしている
歴史は繰り返す

325 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac7-I6Yg) 2020/05/24(日) 09:40:29
>>315
誰もそんなこといってないだろ
避けられない戦争だったってだけ
結果論でしか考えられないバカが

324 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ec5-AR1h) 2020/05/24(日) 09:40:28
>>19
そっくりそのままブーメラン
歴史の教科書ぐらいちゃんと読め低脳サポ

323 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3e05-crVl) 2020/05/24(日) 09:40:14
中国軍がクソザコだったから、日本軍の軽戦車でも無双していたのは事実
まあ、中国側についたアメリカイギリスが圧力をかけてきて以下略
つーか、国際連盟を敵に回したジャップ

322 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a8c-RVTK) 2020/05/24(日) 09:40:10
>>181
敗退を転身と言い換えたりなw
やってること今と変わらないな~

321 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 09:40:07
>>302
ないわw
ドイツと同盟結ばなければ日米戦は無かった
中国でフライング・タイガースみたいな感じでダラダラ続けてただけ

320 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0eec-crVl) 2020/05/24(日) 09:40:03
>>267
ようは上級の利権なんすよ

>>288
けっきょく巻き返されただろ

319 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3ec2-vdj3) 2020/05/24(日) 09:40:01
途中からアメリカと対抗するために版図を中国全土に広げたから
持久戦強いられて負けたんだろ
アメリカと仲良くしとけばよかったのにな

318 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-Dguv) 2020/05/24(日) 09:39:47
>>3
違う世界線から書き込んでるのか?

317 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0e7a-f9J/) 2020/05/24(日) 09:39:31
>>205
ついでに東欧も解放したことにしちゃおうぜ!

316 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da31-crVl) 2020/05/24(日) 09:39:24
中国を侵略してアジア解放とかいう謎理論wwwwwwwwwwwww

315 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 09:39:17
>>302
だから亡国の戦争に突っ込んだ日本は悪くない!!無能じゃない!!ってか
馬鹿馬鹿しい

314 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e12-I6Yg) 2020/05/24(日) 09:39:10
そして現代では強力になった中国にアメリカが苦しんでいる
戦略眼の欠如が招いた現代
中国は分割しておくのが周辺国にとってはベストだった

313 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 03c7-QyRx) 2020/05/24(日) 09:39:08
わかってなかったんだよ

312 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdba-UbCc) 2020/05/24(日) 09:39:04
当時もアホの安倍一味がいた。終わり。

311 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ac5-yU6H) 2020/05/24(日) 09:39:00
ネトウヨに代々伝わるポンコツ精神
日本人に迷惑かけるアホウヨ

310 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a3ea-j7Bq) 2020/05/24(日) 09:38:49
キレたから

309 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 09:38:41
>>269
太平洋は日中戦争の延長戦にすぎない
これほんと無視されがちだけど大事な認識だよね

308 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a88-Ucsx) 2020/05/24(日) 09:38:39
>>295
あほ。1940年末から41年初めまでを調べろ。
桐工作って知ってるか?

307 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a83-nqGl) 2020/05/24(日) 09:38:26
ネトウヨって中国が戦勝国だってこと知らないよね
世界的には悪の日本を倒した連合側なのに

306 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 09:38:24
>>271
それだけではまだ勝ちとは言えない

一歩川崎に足を踏み入れたらたちまちゲリラが襲ってくる
しかもゲリラの本拠地を殲滅できない
こんな状態じゃ「日本を占領」できてるとは言えないんよ

305 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76c5-42GO) 2020/05/24(日) 09:38:23
>>283
だいたい南進論は南洋やぞ
日中は別や

304 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H06-f9m4) 2020/05/24(日) 09:38:13
中華民国に対して日本は降伏文書に署名調印してんだから「負け」です


 完 全 な 負 け

303 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67c0-x69y) 2020/05/24(日) 09:38:12
最近ハクソー・リッジみたわ

302 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac7-I6Yg) 2020/05/24(日) 09:37:46
>>284
アメリカはなんとしても日本と戦争したかったから
こっちが無視してもどうにかして戦争に漕ぎ着けただろう
だから日米戦争は避けられない戦争だった
避けるには今の対米隷属外交をするしかなかったが
当時そのような決断は日本の国力や地位からいって
誰も決断できなかったろう

301 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 09:37:41
>>291
悪いことしたら全部天皇の責任

300 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1bae-ZL9f) 2020/05/24(日) 09:37:35
大都市占領って言っても長江沿いに直線で進んだだけで今の武漢も占領できてないぞ

299 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cb06-J+U9) 2020/05/24(日) 09:37:34
孤立したから
集団的自衛権が正解

298 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0eec-crVl) 2020/05/24(日) 09:37:32
>>271
そのへんの認識が大陸国家と島国は違うんだぞ
いまの中国見てもわかるけど東京に近い規模の都市が全土にいくつでもある

そもそもでいうと日本は危機管理も都市設計もグダグダだから
今も昔も非常時における政府機能の移転がまったくできないしな

297 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 971e-TQIY) 2020/05/24(日) 09:37:22
>>284
ソ連を挟めばってこと?
それで勝てたとして日本は得なのかね、消耗したところをドイツがってこともあるわけでしょ

296 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 636b-ROqd) 2020/05/24(日) 09:37:18
1737240537170517op報】 中国でハンタウイa 男が発症からh3時間で死亡 [541495517] (124レス)
上下次新


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1(2): (ワッチョイ cbe5-rvNa) 04/05(日)21:08 ID:Sq70pKRA0(1/4) AAS
BEアイコン:nida.gif
中国で、ネズミが媒介する「漢坦(漢他)病毒(ハンタウイルス)」が男性2名から検出され、
うち1人は、発症後わずか3時間で死亡した。

パンデミックとなった新型コロナウイルス感染症(COVID-19)が収束の兆しを見せないなか、
さらなる“中国発ウイルスとの見えない戦い”に世界は備えなければな17372405371705

295 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76c5-42GO) 2020/05/24(日) 09:37:10
>>283
そら北進論やってたやつらが226で粛正されたからや

294 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-Dtt6) 2020/05/24(日) 09:36:56
>>10
蒋介石は戦うつもりは無かったけど、毛沢東の中共が日本と戦争する気バリバリで、蒋介石を監禁して戦うように脅して強引に戦争させた

293 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-4wxW) 2020/05/24(日) 09:36:44
>>223
インドネシア独立は戦況の悪化に伴い現地人に突き上げ食らって仕方なく認めただけやん
そもそも元々日本領にすると決定してるんだから

292 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 09:36:44
当の中国人同士ですら全土制圧に四苦八苦してたのに

291 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 09:36:37
>>258
残念ながらそれは日本も中国のこと言えない
政府の言うことを軍部が聞かず勝手に行動し、軍部の言うことを関東軍が聞かず勝手に行動

290 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da31-crVl) 2020/05/24(日) 09:36:37
坊やだからさ

289 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 09:36:28
>>269
その割に中国本土に侵略しなかったWW2

288 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76c5-42GO) 2020/05/24(日) 09:36:16
>>280
なにいうてんねん
ドイツそのままや
電撃戦や

287 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd92-9ehh) 2020/05/24(日) 09:35:47
>>201
もう国際連盟は日本脱退以後もドイツイタリアスペインの脱退とソ連南米の離脱で連盟に居座るメリットも無かったからだろう
そもそもアメリカも入ってないんだし

286 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f3c9-f9J/) 2020/05/24(日) 09:35:45
わかってたのかなあ

285 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-pvb2) 2020/05/24(日) 09:35:38
堂々退場したから

284 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fab-sGVL) 2020/05/24(日) 09:35:31
アメリカにちょっかい出さなければ勝ってた?

283 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a88-Ucsx) 2020/05/24(日) 09:35:29
>>264
ではなぜ陸軍が海軍の主張する南進に舵をとったんだ?素人に歴史授業してやってるんだから感謝しろよ。

282 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 09:35:26
太平洋戦争無かったら今頃中国に侵略されてたんじゃねえの

281 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbe2-8Kp1) 2020/05/24(日) 09:35:21
>>269
これマジでアホだよな

280 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0eec-crVl) 2020/05/24(日) 09:35:16
>>259
これよなあ
馬鹿ウヨは勘違いしてるけど、都市の占領というのは手段にすぎず、それも第一歩でしかない
都市落としただけで勝てるとか考えが甘すぎる

279 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e12-I6Yg) 2020/05/24(日) 09:35:12
途中で汪兆銘はあきらめて中国共産党を日本が支援するようになるんだけど
最初から共産党を支援してれば
大規模な内戦を誘発できてその見返りに共産党から日本は中国での利権を認めさせるように密約を結んでおくとか
すればいい線行けたと思う
共産党支援はイデオロギーに縛られないいい策だったがいかんせん遅すぎた

278 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1aff-f9J/) 2020/05/24(日) 09:35:10
>>1
満州事変から遡れ

満州事変

日本「やっちゃったもんはしゃーないし、米英にはロシアの脅威への対処で誤魔化したろ」

米英「侵略しといてなんだコイツ、調査団の報告を受け入れろよ、最低でも共同統治くらいで譲歩しろ」

日本「やだぷー、満州は日本国の生命線って情報工作して国内世論盛り上げたろ」
日本「一応満州国ってことにしたら国連からの不満は消えないかな?皇帝もたててさ」

国連「いやいやふざけんな、国際的な承認なくして勝手に国建国してんじゃねぇよ」

国際連盟脱退

日本「満州は手に入れたし、次は中国を侵略だぜ!」

んで米英にガチギレされたw

277 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0e7a-f9J/) 2020/05/24(日) 09:35:04
>>149
それ日本が悪いだけじゃね?(´・ω・`)

276 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3ec5-CMDd) 2020/05/24(日) 09:35:00
日中戦争は勝てると思って始めてなかったっけ?
3ヶ月でカタつけるとかなんとか言って

275 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76c5-42GO) 2020/05/24(日) 09:35:00
>>265
それが国家の団結力やぞ
世界的に見ても同じや
医者に拍手
戒厳令
総動員
これが海外や

274 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0e39-+1H/) 2020/05/24(日) 09:34:58
>>205
フィリピンは独立が決まってたし、ホーチミンやガンディーは日本についてボロクソ言ってるんだが?

経済発展は冷戦のおかげで、第二次世界大戦の結果じゃないだろ

273 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 977b-f9J/) 2020/05/24(日) 09:34:53
>>258
そのまとまりのない軍閥割拠を狙って開戦するも返り討ちにされる日本軍さん弱すぎ問題
終盤には完全に巻き返されて各地で玉砕連発だし戦線もガタガタ、
序盤ですらドイツ式訓練を受けた精鋭にはボロクソにやられて上陸戦でオマハ以上の損害出してるし最初っから割とグダグダよな

272 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3e05-crVl) 2020/05/24(日) 09:34:48
>>1
中国には勝ったぞ
ただし中国がアメリカに助けを求めて以下略

271 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-M41l) 2020/05/24(日) 09:34:48
>>259
東京大阪名古屋抑えられて「全制圧されてないから勝ち」とか言い出したらガイジやな

270 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 09:34:46
>>178 日本を含めた3馬鹿が戦争やるとアメリカは大損だ
なら潰す方向に動くのはアメリカの通常行動
中国に金貸してパイロットあっせんして貸した金で中国空軍を再建させる
これにいちぶ義勇軍が絡んでた
法律上義勇軍という形にしたし実際日本が嫌いで志願者は続々出た

アメリカの商売潰そうとしてる日本をお母さんのように助け続けるとどうして思うの

269 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1bae-ZL9f) 2020/05/24(日) 09:34:44
太平洋戦争おっぱじめた理由が「日中戦争を続けるため」だからな
いつのまにか手段と目的が逆転して大日本帝国は日中戦争のために滅亡した

268 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 09:34:34
>>249
戦闘の勝敗を戦争の勝敗と混同するお前みたいなバカばかりだったから日本は負けたんだよ

267 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM7f-vxc8) 2020/05/24(日) 09:34:28
>>262
農水族に補助金流して着服するのが目標じゃね

266 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 09:34:02
>>213
ゲーム脳w

265 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-Ind3) 2020/05/24(日) 09:33:45
コロナ騒動で色々見えてきただろ
非国民=自粛警察
千人針=雨合羽防護服
特攻隊=社畜満員電車
何にも変わってないよコロナは運良く収まったけどさあ

264 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76c5-42GO) 2020/05/24(日) 09:33:43
>>260
真珠湾やろ

263 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 09:33:39
南京戦陥落直後の1937年12月19日に読売新聞は
「日本は初めこの事変をこうまで拡大する意志はなかった。支那に引張られてやむを得ず、上海から南京まで行かざるを得なかった」
「支那と日本と大戦争をやらすのが共産党の利益であると打算しているようであった」

今のネトウヨと変わらないな

262 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0eec-crVl) 2020/05/24(日) 09:33:24
>>250
鯨利権と構図は一緒だな
目標がどっかいって継続することが目的になってる利権事業

261 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac7-I6Yg) 2020/05/24(日) 09:33:23
>>1
中国に攻め込まなければ米国に負けなかった可能性はあるよな
二面作戦は愚の骨頂

260 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a88-Ucsx) 2020/05/24(日) 09:32:56
>>240
違う。日中戦争がアメリカの参戦を招いて負けた。中国の大戦略に負けたんだよ。

259 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 09:32:47
>>224
まさにそこなんすよ
主要都市さえ押さえたら勝ちやろ!っていう半端な意識だったんで当時の日本は勝てなかった
点と点を取り、なんとか線を引く程度まではいけたが面で制圧しきれなかった

258 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76c5-42GO) 2020/05/24(日) 09:32:44
>>248
当時の中国はまとまりのない軍閥体制ですわ

257 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c758-tPY3) 2020/05/24(日) 09:32:40
>>232
最後に生き残った方が勝者だろ

講和もしていないんだし

256 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-5WHz) 2020/05/24(日) 09:32:38
>>135
いつも思うけどソースが漫画ってどうなの?w

255 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b83-El55) 2020/05/24(日) 09:32:30
わかってなかったんだろ

254 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfc7-LM4k) 2020/05/24(日) 09:32:28
>>229
イギリスに勝てなかった日本がなに言ってんだ

253 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd92-9ehh) 2020/05/24(日) 09:32:25
>>230
満足に食べるものが無いような貧乏国民が支持しまくってたんだよな

252 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b6e5-I6Yg) 2020/05/24(日) 09:32:18
支那蓄とか2ヶ月程度で片付くだろ

251 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0eec-crVl) 2020/05/24(日) 09:32:16
>>240
ようするに負けてんじゃねーか
勝ってるなら中国に残ってみせろよw

250 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a05-f9m4) 2020/05/24(日) 09:32:12
何を以て勝利とするかがどっか行ってた謎戦争
長期戦とか欠片もメリットが無い

249 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76c5-42GO) 2020/05/24(日) 09:32:07
>>233
その理由は太平洋戦争で降伏したからやぞ

248 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8bde-crVl) 2020/05/24(日) 09:31:53
>>232
日本はそういう狭い視野しか持てなかったから
世界という視野を持っていた中国に負けたんだろうな

247 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-M41l) 2020/05/24(日) 09:31:50
>>232
アメリカのおかげなのに中国持ち上げるガイジはが大久伝ビビるわ

246 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a05-I6Yg) 2020/05/24(日) 09:31:49
>>1
日中戦争なんて言葉は存在しない
支那事変な

宣戦布告も無いし、帝國も支那国も戦争なんて認めてない
あれはただの事変

245 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ac7-Psf8) 2020/05/24(日) 09:31:48
勝ったと思ってる奴は日清戦争と勘違いしてるだろ

244 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 09:31:44
>>231
じゃなくて止めようとすると叩かれるから
なんで叩くかと言うと叩かないと自分が叩かれるから
そいつを叩くやつも同じこと考えてるから叩く
結局戦争をやらないよりもやったほうが良いって考えてるやつが多数はだから悪い
つまり日本人が悪い

243 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0eec-crVl) 2020/05/24(日) 09:31:40
>>237
日本がなにと戦ってたのか認識してないのかよ
アメリカや中国単体じゃねーぞ
形式上はイラクとも戦っていた

242 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27e2-f9J/) 2020/05/24(日) 09:31:32
俺たちの大陸打通作戦

241 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 37ca-lD3Z) 2020/05/24(日) 09:31:22
列強が自分らで弱小国を切り取り次第な時代だからね
遅れてきた新興国には利益が見込めない土地しか残ってないし金になる案件には必ず邪魔が入る時代
今とはゲームルール自体が違ってた
やっぱ色んな意味で日露戦争じゃないですかね

240 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76c5-42GO) 2020/05/24(日) 09:31:16
>>236
太平洋戦争で敗戦したから日中戦争も引き揚げて敗戦になった
これが結論よ

239 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e12-I6Yg) 2020/05/24(日) 09:31:13
>>235
汪兆銘政府を作って
傀儡属国にする戦略だよ

238 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 09:30:58
>>223
間抜けだよ
当たり前だろ
間抜けでないならなんだと思ってるんだ?

237 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-M41l) 2020/05/24(日) 09:30:38
>>234
>全土を中国含む連合国

遠回しに中国馬鹿にしてて吹いた

236 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0eec-crVl) 2020/05/24(日) 09:30:16
>>232
局地で勝って大勢で負ける
ようは敗戦です

235 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5ade-EB9f) 2020/05/24(日) 09:30:00
天下三分みたいな地味にして大きな戦略がないからどこまで攻めて止めるかわからない
孔明の業績のなかで、当たり前過ぎて流されがちな戦略だが、大切なんやな

でもジャップ軍としては元や清をモデルとしてたんだろうし、難しいところではある

234 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0eec-crVl) 2020/05/24(日) 09:29:40
>>219
なんならドイツが作ってたよな

>>224
全土を中国含む連合国に占領された日本がなんだって?

233 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 09:29:39
>>213
日中戦争は日本が中華民国に降伏して終わったから
日本は日中戦争で負けたことになるわけだか

232 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76c5-42GO) 2020/05/24(日) 09:29:39
>>227
太平洋戦争に負けたのが日本
日中戦争は末期でも優勢

231 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-O5Ya) 2020/05/24(日) 09:29:28
仮に当時の人間全員がやる前に絶対負けると分かってても
開戦は止められない
悲惨な結末が分かりきってても引きこもりが
引きこもり続けるのと一緒

230 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63de-oW4g) 2020/05/24(日) 09:29:22
国民も支持しただろ
今の自粛警察とかみてると隣組や特攻やらも国民の同調圧力と確信した

229 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-M41l) 2020/05/24(日) 09:29:22
>>219
イギリス(笑)
アメリカいなかったらフランスと同じようにナチに降伏してるだろ

228 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e12-I6Yg) 2020/05/24(日) 09:29:02
蒋介石政府を認めて
緒戦の勝利をもってある程度譲歩して講和しておけば
勝手に中国は軍閥と共産党との内戦に戻るので安泰だった
外交政策で失敗した

227 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 09:28:49
>>213
日中戦争と太平洋戦争は継続してる戦争だよ
むしろ関係無いと思ってんのか

226 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c758-tPY3) 2020/05/24(日) 09:28:48
日露戦争まではリアリズムを持って外交、軍事がなされていたけどその後はいかんわ

225 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbe2-8Kp1) 2020/05/24(日) 09:28:46
戦争目標すらあやふやだからな

224 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-M41l) 2020/05/24(日) 09:28:31
>>214
主要都市を悉く日本軍に占領されてたのに中国が勝ってた(キリッとかダセエよなあ

223 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 09:28:28
>>188
妙にムキになるよなw
故意にインドネシア独立外してるのもアレだし
じゃあ現在植民地支配してる中国はコスト考えない大間抜けってことか

222 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0eec-crVl) 2020/05/24(日) 09:28:22
>>211
あの世代は最悪じゃない大臣総理が一人もいないという奇跡の世代

221 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H06-f9m4) 2020/05/24(日) 09:28:21
>>204

1945年に戦艦ミズーリ艦上で、日本は中華民国に対しての降伏文書にも署名しました


 完 全 な 負 け で す

220 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0e7a-f9J/) 2020/05/24(日) 09:28:12
>>89

アジアの欧米植民地を奪って日本の植民地にしようとした戦争が何だって?

219 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfc7-LM4k) 2020/05/24(日) 09:27:55
>>206
イギリスとソ連が援蒋ルート作って同じことになってたよ

218 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 09:27:52
>>205
単に運が良かっただけ
運が悪かったら東日本と西日本で戦争してるわ

217 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 636b-ROqd) 2020/05/24(日) 09:27:48
46272405274605eeda報】 中国でハンタウイルス 男が発症から3時間で死亡 [541495517] (124レス)
上下前次1-新


http://dotup.org/uploda/dotup.org2153460.jpg
次スレ検索 歴削→次スレ 栞削→次スレ 過去ログメニュー
1(2): (ワッチョイ cbe5-rvNa) 04/05(日)21:08 ID:Sq70pKRA0(1/4) AAS
BEアイコン:nida.gif
中国で、ネズミが媒介する「漢坦(漢他)病毒(ハンタウイルス)」が男性2名から検出され、
うち1人は、発症後わずか3時間で死亡した。

パンデミックとなった新型コロナウイルス感染症(COVID-19)が収束の兆しを見せないなか、
さらなる“中国発ウイルスとの見えない戦い”に世界は備えなけれ4627240527460546

216 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 09:27:41
>>149 それつきつめるとお前もコミンテルンてことになるからやめとけ

215 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ac7-f9J/) 2020/05/24(日) 09:27:29
北海道開拓の成功体験の続きが満州開拓で
そのうち中国全土を開拓しようと夢見た
万が一中国に勝って中国を支配下に置いたとしても
すぐに独立運動や内乱で瓦解してただろうな
延々と覇権争いを繰り広げてきた大国を
島国の猿に統治できるはずがない

214 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 09:27:19
>>206
結局日本は攻めきれないんで

213 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76c5-42GO) 2020/05/24(日) 09:27:07
>>207
アメリカは太平洋戦争でっせ?

212 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 09:27:03
>>200
明治天皇は有能だったし
WW1の将軍も有能揃いだった

WW2は人材が2流揃いだった

211 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 09:27:01
>>191
あの松岡をも超える史上最悪の外務大臣

210 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-O5Ya) 2020/05/24(日) 09:27:01
戦争した方が都合が良い奴らが
自分達の利益のためにやったんだろ

209 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0eec-crVl) 2020/05/24(日) 09:27:01
>>59
海の広さも侮ってたじゃねーか
むしろ侮ってない点があったのか知りたいわ

208 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c758-tPY3) 2020/05/24(日) 09:26:48
目的がフラフラしていたのが日本なんだよな
清からロシアが満州をぶんどって、これはヤバいと多大な犠牲を払って満州を獲得
そこまでは良かったけど、その後は何が目的なのかわからん

207 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 09:26:46
>>204
アメリカ引き込まれた時点で戦略的に大敗
戦術的勝利なんか重ねても意味無い

206 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-M41l) 2020/05/24(日) 09:26:15
てかアメリカさえいなかったら日本×中国は日本の圧勝だよな

205 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d741-iIeA) 2020/05/24(日) 09:25:49
>>34
東南アジアとアフリカを解放し、一時的に経済的に世界第2位まで上り詰め、G7に名を連ねてしまうほど勝利してるんだが負けなの?

204 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76c5-42GO) 2020/05/24(日) 09:25:35
日中は勝っとるがな

203 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-O5Ya) 2020/05/24(日) 09:25:20
利権

202 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMb6-7fim) 2020/05/24(日) 09:25:15
日本は戦闘では常に勝ってたけど結局は広大な中国を面ではなく線でしか支配できなかったからね
現地徴発のしすぎで現地の人民から憎まれてたのも大きい

201 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 09:25:11
>>186
国連さんだって満州の利権は許してくれたのにドヤ顔堂々退場してるのなんなのまじで

200 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63de-+ans) 2020/05/24(日) 09:24:57
天皇とか言うガイジの性!
お前ら徳仁に行けって言われたら、戦争行くの?
俺は行かないぞ!裸眼も0.01しかないしな

199 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 09:24:54
>>189
中国は昔から守りに重視を置いてる国だから
他国を攻めるメリット少ないし

198 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a88-Ucsx) 2020/05/24(日) 09:24:50
>>154
あほか。なんで日本が事変と無理繰りな位置付けにしたのか分かってる?

197 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8ae7-crVl) 2020/05/24(日) 09:24:49
究極的にはこれも人口問題なんだよな

196 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 09:24:47
>>180
円谷さんは悪くない
時代が悪かったんや

195 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd92-9ehh) 2020/05/24(日) 09:24:33
日本国内が貧乏過ぎて南米や北米に移民輸出しても貧乏人が溢れかえってたから

194 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 935a-WIPN) 2020/05/24(日) 09:24:24
勝てると思ってたんだよ

193 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfc7-LM4k) 2020/05/24(日) 09:24:09
>>145
国家予算の280倍の戦費投入してたのにどうやって黒字化するんだよwww

192 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 977b-f9J/) 2020/05/24(日) 09:23:47
>>178
結局フライングタイガースなんて開戦まで稼働してないし
そもそも日本も開戦前に米の潜水艦沈めたりで滅茶苦茶やっとるな

191 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97c2-no6W) 2020/05/24(日) 09:23:36
内田康哉の焦土外交論ほんと好き

190 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27c5-TkoK) 2020/05/24(日) 09:23:33
帝国には大陸の人々と資源が必要だったんだろうな、アメリカと同じだな

189 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 09:23:28
>>170
中国は昔から大国だけど戦争弱いのは事実だからな
組織的な行動が苦手なんじゃね

188 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 09:23:20
>>89
1919年 アフガニスタン独立 ←日本無関係
1921年 モンゴル独立 ←日本無関係
1925年 イラン独立 ←日本無関係
1932年 イラク独立 ←日本無関係
1943年 レバノン独立 ←日本無関係
1946年 シリア独立 ←日本無関係
1946年 ヨルダン独立 ←日本無関係
1946年 フィリピン独立 ←日本のせいで遅れる

単に植民地支配はコストに見合わないからリストラされただけだとなぜ理解できないのか

187 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 09:23:13
>>132 自覚してんの草w

186 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 09:23:12
>>175
国連主導で経済制裁食らいながらも、加盟してないからってんで油や鉄を融通してくれたアメリカさんになんちゅう言い種や

185 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-7jf8) 2020/05/24(日) 09:23:06
>>182


クレイジーなジャップ陸軍丸出しだもんな
バターンもクワイ河の橋も日中戦争の狂気の果て

184 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbb-wcjE) 2020/05/24(日) 09:22:25
そもそも日露も大敗だろ
日本を操ってロシアとぶつけたイギリスとしては勝ちだけど日本としては勝ち要素なかった

183 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fa05-crVl) 2020/05/24(日) 09:22:20
いいスレだな・・・フフフ

182 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 09:22:08
日中戦争は知れば知るほど日本のクソさを露呈する

181 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e05-crVl) 2020/05/24(日) 09:22:08
今の安倍政権みたいに捏造と隠蔽が蔓延して上層部が勝てると思いこんでたから

180 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 09:22:07
>>130 スゴイよw
夏場にツメエリ着て「汗が出るから水は飲まんのだ」とかドヤってる
霞ヶ浦航空隊の映画で
そのあとハワイにアメリカをこらしめにいくんだw

179 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5be0-sQKC) 2020/05/24(日) 09:21:58
ジャップは現場働きレベルでは有能でも上にいけばいくほど物事が見られなくなりすぐ調子に乗って自滅する
民族的な能力として視野が狭い働きアリか働きバチレベルなんだよ
だからジャップに国や組織のトップを任せちゃいけない

178 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c758-tPY3) 2020/05/24(日) 09:21:57
>>154
タイガー軍団とかいうアメリカの義勇軍が中国大陸で対日戦争に関わっていたしな
義勇軍といいながら航空機を持ち込む実質アメリカ正規軍

柳条湖事件もアメリカが策謀していたんじゃないか?

177 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 977b-f9J/) 2020/05/24(日) 09:21:15
>>162
なおそのアヘン利権に飛び付いた関東軍という謎の軍隊がおってだな・・・

176 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 09:20:57
>>158
口実になった盧溝橋で死んだのは虚構
なんつって

175 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 09:20:54
>>154
なぜか突然アメリカの陰謀によって輸入が断たれて日本はやむなく自衛とアジア解放のために戦ったのだマッカーサーもそう言っているというのが正しい歴史らしい

174 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-4wxW) 2020/05/24(日) 09:20:41
>>73
個々ではマシな部分もあれども総合的に見て日本の方がボロクソに言われてるよ

インフレ、労働搾取

173 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63c7-sIZU) 2020/05/24(日) 09:20:34
俺は嫌な思いしてないから

172 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 09:20:28
>>154
日中戦争自体が黒歴史化されてる

171 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e12-I6Yg) 2020/05/24(日) 09:20:25
>>149
ドイツはソ連を挟むために同盟国を中国から日本に変えたが
ソ連としては挟まれないためには中国は混乱していたほうがいいので共産党のみならず国民党にも支援をした

170 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbe2-crVl) 2020/05/24(日) 09:20:20
今と同じ
日本は優秀で、中国は劣等だと思い込んでたから

当然ながら、今やっても勝てない

169 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H06-f9m4) 2020/05/24(日) 09:20:14
1945年に戦艦ミズーリ艦上で、中華民国に対しての降伏文書に署名した日本


 完 璧 な 負 け

168 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 977b-f9J/) 2020/05/24(日) 09:19:58
>>134
というか当時の日本を調べれば調べるほど米にハメられたなんて言えないほどのガイジムーブかましてるから
それを無理矢理に擁護するには「内部から操られてた~」って言い訳作るしかないからな
操られてたって結果を先において、後から適当な敵役(ソ連)を配置してるから矛盾だらけでもウヨちゃんたちは満足してる

167 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-d70y) 2020/05/24(日) 09:19:45
>>162
ところがどっこい、満洲では日本軍がアヘンを栽培してたんだよ
キチガイだろ??

166 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a05-B4Tz) 2020/05/24(日) 09:19:29
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
みんなユダの仕掛けだからユダーqqq

youtu.be/OgwxTP9mH3U

ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある

見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ

フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない

ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある

世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう

エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない

165 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 09:19:26
ラストエンペラーを味方にしたのに
全く意味なかったな

164 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 76c5-oW4g) 2020/05/24(日) 09:19:17
>>124
影の総理って言うくらいだから岸信介じゃなくて笹川良一のことじゃね?
まあ、盟友なんでどっちでもいいけど

163 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97c2-4hjF) 2020/05/24(日) 09:18:58
不健全な会議を続けた結果

162 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 333d-5tJ2) 2020/05/24(日) 09:18:53
英のアヘン侵略から救ってやったのに

161 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 09:18:51
>>139
流石に馬鹿過ぎるだろ
立派な事でホルホルしてくれ
軍部が金と権力欲しいから中国に戦争しかけて米国まで呼び込んで国民も他国民も大量に死んで亡国へと突き進んだ戦争をホルホルするのはクソ過ぎる
戦後繁栄出来たのも運が良かったからで下手すれば四ヶ国分割統治されて朝鮮半島やドイツみたいになってたんだぞ

160 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a05-B4Tz) 2020/05/24(日) 09:18:50
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\
ぽちどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ!
モンゴロイドは根絶ユダよqqq

     三晋三晋晋晋ミ
     晋三 晋晋晋晋晋
     晋晋      三晋
    I晋 ◆/)||(\◆晋
     ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
     I.|    | |´   |.I    ははーーーーーーーーっっ!!!!
     |  .ノ(__)ヽ  .|   
     .I.   /  \  I
      i   /=三=ゝ /
      \ /`ーー'ヽ.ノ ;|;

    / ̄ ̄ ̄\
   /  ((  ))  ヽ
  /  | ̄ \/ ̄| ∧
  | ノ _3 5 _ ヽ .|
  | | /_ヽ /_ヽ | |
 (V=[ -・八・- ]=V)
  |   ̄(   ) ̄  |
  ∧.  ノ T ヽ   /    ははーーーーーーーーっっ!!!!
  ∧   ▽   /
  /\___/\

        / ̄ ̄\__
      /      ) \
     /       /    ヽ
     /       / \  ∧
     |    ///    ヽ  |
     |   /⌒    ⌒  V |
     Y / ノ●>  <●ヽ | ノ
     ( |   ̄       ̄  | )
     人   ノ(__ ヽ   ノ   
      ∧  )----(  /     ははーーーーーーーーっっ!!!!
        レ\   ̄  /    
     ____)`ーイ__  

159 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 76c5-BU+G) 2020/05/24(日) 09:18:46
>>19
「朕は帝国政府をして米英支蘇の四国に対しその共同宣言受諾せしめたり」

天皇に逆らうとかお前反日か?

158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-dkET) 2020/05/24(日) 09:18:34
支那事変始めたのは支那側だが

157 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63e9-G6ur) 2020/05/24(日) 09:18:31
>>19
権益を投げ出しておめおめと中国から逃げ出したんだが…そして屈辱の無条件降伏なんだが…

156 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 09:18:30
>>121 その主語が中国になるのが全く分からないw

155 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H06-f9m4) 2020/05/24(日) 09:18:27
1945年に戦艦ミズーリ艦上で、中華民国に対しての降伏文書に署名した日本


 完 全 な 負 け


♪  ∧_∧
   ( ´∀` )))
 (( ( つ ヽ、   ♪ ウヨ憤死♪
   〉 と/  )))       ウヨ憤死♪
  (__/^(_)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ あばばば♪
 (( (  (  〈        ウヨ憤死♪
    (_)^ヽ__)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ バーカバカバカバカ、スーパーバカ♪
 (( (  (  〈        ウヨ憤死♪
    (_)^ヽ__)

154 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5ade-l9ZB) 2020/05/24(日) 09:18:17
日中戦争で既にアメリカとの戦争が始まってたって認識してない奴多いよな

153 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 971e-TQIY) 2020/05/24(日) 09:18:11
植民地解放は日本のおかげ論がアリなら
ドイツが現在EUの盟主様やってるのは日本のおかげもアリだと思う
日本がアメリカに宣戦布告してなければ、西と東に分割されずソ連にってことになるでしょ
その場合東ヨーロッパ人みたいに貧乏で惨めな暮らしをおくってたと思う

ジャーマニーはジャップランドに感謝しなさい

152 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a88-Ucsx) 2020/05/24(日) 09:18:06
暴支膺懲だな。現在のネトウヨも韓国を追加して同じ考え。歴史に学べない馬鹿。

151 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 03de-JtCm) 2020/05/24(日) 09:17:52
清の皇帝をコイツラから守っていたのが大陸にいた日本軍な。
そして日本軍が負けたから中華人民共和国ができた。
https://www.youtube.com/watch?v=NRGfU28hzus&t=60s

150 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 09:17:33
>>138
実際、師団長くらいまではそこまで傲慢ではなかったそうだ

149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-vLvA) 2020/05/24(日) 09:17:32
中国共産党が中国国民党に負けそうになると日本軍が中国国民党と戦い
ソ連がドイツに負けそうになるとアメリカがドイツに攻め込む
ちょっとこの辺の歴史って共産主義に上手く行き過ぎてるんだよなあ
コミンテルンの陰謀無しにこんな事ありうるか?

148 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 36f6-crVl) 2020/05/24(日) 09:17:32
>>118
そらそうよ
香港もマレーシアも英国搾取の末に生まれたんやけど
超裕福になったから英国のおかげだね!とは言わんやろ

147 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-7jf8) 2020/05/24(日) 09:17:31
>>100


エゲレスが作ったドキュメンタリー”the world at war”(NHK映像の世紀のパクリ元)でも語られたな
太平洋戦線緒戦で日本軍が英国植民地軍を追い払った事が現地人に自信を付けた→戦後マウウトバッテンをして現地人を数年前と同じやり方で統治するのは無理と悟らせた

146 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 636b-ROqd) 2020/05/24(日) 09:17:14
12172405171205da報】 中国でハンタウイルス 男が発症から3時間で死亡 [541495517] (124レス)
上下前次1-新


http://dotup.org/uploda/dotup.org2153460.jpg
次スレ検索 歴削→次スレ 栞削→次スレ 過去ログメニュー
1(2): (ワッチョイ cbe5-rvNa) 04/05(日)21:08 ID:Sq70pKRA0(1/4) AAS
BEアイコン:nida.gif
中国で、ネズミが媒介する「漢坦(漢他)病毒(ハンタウイルス)」が男性2名から検出され、
うち1人は、発症後わずか3時間で死亡した。

パンデミックとなった新型コロナウイルス感染症(COVID-19)が収束の兆しを見せないなか、
さらなる“中国発ウイルスとの見えない戦い”に世界は備えなけれ1217240517120512

145 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 09:17:05
>>140
黒字化できなかったのかな

144 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-d70y) 2020/05/24(日) 09:17:05
沿岸部はともかく、内陸部まで攻めて勝てるわけないだろ
中国の内陸部で民兵がゲリラ戦に持ち込んだら日本側の兵站が絶対もたない
中国は当時でも5億人もいたんだ、制圧できるわけない。
軍部はアホなのか??

143 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbe2-8Kp1) 2020/05/24(日) 09:16:37
それまで朝鮮周辺の権益を争った戦争しか勝ってねえのにいきなり侵略戦争やるんだからノウハウゼロだろ
大体小さい島国のお山の大将だし中国のスケールすら想像できてない

142 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM7f-vxc8) 2020/05/24(日) 09:16:27
大英帝国の操り人形にされてただけの黄色いガイジ猿だぞ
太平洋戦争では時代遅れの英式装備を刷新しようとしたら
上級チンパンジーにマウント取られて否定された

141 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 09:15:43
>>132
ビタミン剤と八木アンテナくらいか

140 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MMb6-24vf) 2020/05/24(日) 09:15:22
そもそも満州を取るという時点で破滅の道に入っている。
主敵ソ連と直接接する上、防衛ラインが数倍伸びた。
朝鮮半島+関東だけなら朝鮮軍2個師団+駐箚軍1個師団だけで済んでいたのに、満州防衛だと10個師団以上必要になる。
完全に赤字だ。

139 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 36f6-crVl) 2020/05/24(日) 09:15:18
>>115
ホルホルしたらええやん
みんな適度に愛国バカになることでまとまってるんやで

138 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 09:15:11
牟田口でさえ日中戦争では名将だったという

137 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MMb6-w7Pa) 2020/05/24(日) 09:15:10
2030年代の政治は1930年代と同じような状況になる

136 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 977b-f9J/) 2020/05/24(日) 09:15:09
>>89
じゃあアフリカが独立したのも日本のおかげ?

135 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e97-ebFg) 2020/05/24(日) 09:14:56
勝てるだろ。沈没するはずの空母赤城が生き返るんだぞ
https://i.imgur.com/csmMdhJ.jpg

134 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f635-P8Fl) 2020/05/24(日) 09:14:51
>>67
こういう頭安倍な事実を願望にねじ曲げる奴がいたからじゃね?

133 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97e5-crVl) 2020/05/24(日) 09:14:50
ジャップは馬鹿だから戦線拡大しすぎて総崩れになったよね

132 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b05-h/HA) 2020/05/24(日) 09:14:44
ジャップってマジで世界史上でなんの貢献もしてねえくせに迷惑だけは人一倍だからな
絶滅させた方がいいんじゃねえかという思想が生まれるのも致し方ない面がある

131 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-y0er) 2020/05/24(日) 09:14:29
講和寸前まで行ったのに条件マシマシにして蹴られたせいで長期化したぐらいだし勝てると思ってたんだろ

130 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac7-oW4g) 2020/05/24(日) 09:14:14
昔の日本てなんかスパルタ的な強さがあったんだね
最近動画で見た

129 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-atYt) 2020/05/24(日) 09:14:14
>>93
明自体は李自成の乱で滅んでる
女真族の北京入城はその後
亡命政権を滅ぼすのにはさらに何十年もかかった

128 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ガラプー KK7f-rhH0) 2020/05/24(日) 09:13:57
>>74
ドイツ財界と国防軍は中国寄り、外務省は日本寄りというイメージ

127 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sac7-oW4g) 2020/05/24(日) 09:13:54
貧しい田舎の低学歴の若い奴を連れてきて、従順で威勢がいい奴だけ選び出して将校とかにしてたんだろ?
そりゃネトウヨ並みのおつむしかないんだから身の程知らずな行動に出て滅びるわな

126 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 09:13:50
>>88 中国大陸にささった異物だからな
そら永遠にちょっかい出してくるは

125 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e26-lwwZ) 2020/05/24(日) 09:13:36
>>89
ナチスさんが欧州の宗主国連中をボコり
ソ連さんが終戦から共産主義拡大を目指し
アメリカさんがマーシャルプランを共産主義拡大のカウンターに充てたからだぞ

124 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-d70y) 2020/05/24(日) 09:13:23

123 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 36f6-crVl) 2020/05/24(日) 09:12:34
>>105
実際当時の中国は欧米の家畜同然だったしな
のびたがスネ夫にだけ逆らったら生意気なって思うようなもん

122 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-d70y) 2020/05/24(日) 09:12:17
>>7
えっ、義務教育受けてない方??

121 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a01-+qrV) 2020/05/24(日) 09:12:16
今のコロナでもそうだけど中国は昔から俺たちは悪くないってのが上手い
アメリカも気をつけないと破滅するぞ

120 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b7b-ZtLe) 2020/05/24(日) 09:12:08
日中は勝てると思ってただろw

119 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfc7-LM4k) 2020/05/24(日) 09:12:05
>>92
日清日露の時は外務省だけが外交してたけど
日中戦争以降は駐在武官と外務省がバラバラに外交してたからそらおさまるものも収まらない

言ってることが部署によってコロコロ変わるから信用ゼロだった

118 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b05-h/HA) 2020/05/24(日) 09:11:53
>>100
無関係ではないけど善行を施したのとは違うよな
オウムのせいでテロ対策が進んだのと同じ話

117 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-d2sG) 2020/05/24(日) 09:11:38
征露丸効果

116 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 33b8-mbZu) 2020/05/24(日) 09:11:38
勝てると思ってたぞ
長期化しても理由を考えず、もうすぐ終わるを合言葉に戦争続けた馬鹿

115 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 09:11:34
>>100
結果そうなっただけでクソジャップがホルホル出来る要素はねえよ

114 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 334a-8wmP) 2020/05/24(日) 09:11:23
安倍を見てればわかるだろ?

113 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 09:11:21
中国や韓国には近代史の真実は認めがたいから日本悪いだけで誤魔化すしかないんだろうな

112 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-dkET) 2020/05/24(日) 09:11:17
勝てると思ってたから

111 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a36d-crVl) 2020/05/24(日) 09:11:17
それがKAMIKAZEなんだよなぁ
出る前に負ける事考えるバカいるかよ精神だよ

110 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db3e-g7Ex) 2020/05/24(日) 09:11:15
精神的勝利法があるから負けてないぞ

109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e12-I6Yg) 2020/05/24(日) 09:11:07
日中戦争ってなぜか盧溝橋事件が発端とされてるけど
第二次上海事変なんだよね

108 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 09:10:52
WW1の時は軍の元老に慎重派が多かったが
慎重派が消えてから狂犬になった日本
明治天皇と共に名将が多く自殺した

107 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a5a-nZQE) 2020/05/24(日) 09:10:45
日清日露で勝ってたから

106 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ac2-crVl) 2020/05/24(日) 09:10:36
>>91
民には死を強いたけどな
みんなで玉砕しよう
そのための時間稼ぎをしよう
必ず僕たちもあとに続くとほざいてたのが
天コロセーフが約束されたらあっさり降伏
戦後、沖縄のアメリカ様による統治を望みますぅと手紙まで出す糞天コロ

105 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3360-f9J/) 2020/05/24(日) 09:10:35
暴支膺懲とかいって
生意気な中国をこらしめてやると本気で言ってたんだぜ

104 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-wbwm) 2020/05/24(日) 09:10:34
蒋介石も何度も降伏しそうになったけど
日独伊三国同盟締結を聞いて勝ったと思ったらしい

103 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd5a-nqGl) 2020/05/24(日) 09:10:26
満州の利権をさらに拡大しようとしたんだろ
麻薬売買の金で日本を支配しようとした
反日だよ、軍部は

102 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 09:10:22
>>93
清は中華の皇帝を襲名した

101 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 09:10:13
>>67 ソ連のスパイは一度負けると巨大化してマクー空間に引き込むらしいぞ

100 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 36f6-crVl) 2020/05/24(日) 09:10:06
>>89
まあ日本敗戦後に1年で東南アジアが軒並み独立戦争してんだし
ジャップかんけえねえ!とはいえんやろ

99 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27c5-AL/w) 2020/05/24(日) 09:10:05
宗教なんじゃね
あの政治家共の自信過剰さは何か信心してないと出てこないと思う
事実がどうかではなく何を信じるかでしか考えられない我が国のトップならではの発想

98 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5bc7-Lt9B) 2020/05/24(日) 09:09:29
俺らなんて生まれてきたらダメなんだわ
本来は

97 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-A+vu) 2020/05/24(日) 09:09:15
日清日露でなんとなく勝ったイメージあったから勘違いしちゃった

96 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 76c5-oW4g) 2020/05/24(日) 09:09:07
>>1
財政破綻をごまかすための東京五輪だったってブラタモリでおもいっきりばらされてたな

95 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 678c-saki) 2020/05/24(日) 09:09:05
随所にアボーンされて少し読みやすいな

94 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5bc7-Lt9B) 2020/05/24(日) 09:08:51
命乞いするくらいなら最初から侵略するなよ
恥ずかしいなぁ

93 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 09:08:31
清が出来た時って明の首都を落としただけで滅ぼせたんだろ?

92 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ac2-crVl) 2020/05/24(日) 09:07:44
少なくとも日露の時は
いいところで収めてくれるよう
第三者に事前の根回しはしてたけどな
状況が悪化するほど
見通しが甘くなる
戦争が始まってからはますますそうなる
悪化すればするほど当初は意外に正確だった相手戦力の把握が
どんどん甘くなる

91 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5bc7-Lt9B) 2020/05/24(日) 09:07:42
本当みっともねえよ
イキって世界制覇夢見て最後は命乞い
死ぬ覚悟もなくせに侵略するんだぜ

90 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbe2-8Kp1) 2020/05/24(日) 09:07:41
中国の広さを知らなかったから

89 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 09:07:39
>>15
実際にアジア植民地支配終わったのって日本のおかげじゃね

88 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e12-I6Yg) 2020/05/24(日) 09:07:17
日中戦争は国民党が仕掛けてきたから
ナチスドイツのファルケンハウゼンに指導された近代化された軍隊とゼークトラインをもって
日本軍の撃滅を企図して開戦したが
日本軍が想像以上に敏速に反撃し返り討ちにした

87 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 970b-JMdu) 2020/05/24(日) 09:07:07
アヘン戦争だのアロー戦争だの日清戦争だの局地戦だろ
なぜ大陸全土で戦って勝てると思ったんだろう
まぁ、その後太平洋全域や南アジアで英米相手に戦ったからな

86 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfc5-crVl) 2020/05/24(日) 09:06:45
一度こうと決めたら途中で方向転換できない馬鹿だからやろ

85 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 636b-ROqd) 2020/05/24(日) 09:06:43
41062405064105d報】 中国でハンタウイルス 男が発症から3時間で死亡 [541495517] (124レス)
上下前次


http://dotup.org/uploda/dotup.org2153460.jpg
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1(2): (ワッチョイ cbe5-rvNa) 04/05(日)21:08 ID:Sq70pKRA0(1/4) AAS
BEアイコン:nida.gif
中国で、ネズミが媒介する「漢坦(漢他)病毒(ハンタウイルス)」が男性2名から検出され、
うち1人は、発症後わずか3時間で死亡した。

パンデミックとなった新型コロナウイルス感染症(COVID-19)が収束の兆しを見せないなか、
さらなる“中国発ウイルスとの見えない戦い”に世界は備えなけれ4106240506410541

84 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 09:06:41
>>55
なってない
ソ連が本腰いれて介入してくるから
列強に分割されて中華が消滅するか米ソ戦争するかの2つしかなかったと思う

83 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3ec2-D1oa) 2020/05/24(日) 09:06:37
ナポレオン ボロジノの会戦の戦訓
1.広大な領土を持つ国の征服は困難である
2.最後の勝利を得る可能性は必ずしも二 三の会戦に敗れ 首都やある地方を失ってもなくなるものではない
敵の攻撃力の衰えに乗じて反撃に出れば 強大な戦力を発揮して 最後の勝利を獲得できる

82 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f1e-XirJ) 2020/05/24(日) 09:06:33
その辺詳しく書いてある本って何か無い?

81 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ade-rTGA) 2020/05/24(日) 09:06:29
>>1
     ,-――――――-.
      /           |
     /           |
     /             |
    l jジェンキン鮨     l
   ,、_lー-―――――‐--、/l
   i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ.
   ヾ,iハ゛.´-=o=-i.; _,. ` 彡'i)
    `、j,'  `゚''´:.ノ i::-=o=-.ハン    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     i,   ` ,、/ i_ `` ,r'  <  牟田口はお前?
   ,r〃'i  ,r'ヽ、 _,〉  /.      \_____
   /i:ト、;;i,  ミ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐‐-、  ノ´/i:::'i`i‐- 、_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i、 'i::! i::::i `
:i' i:| !:::l _,r.、;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i      

80 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM8a-rrtB) 2020/05/24(日) 09:06:26
イキりジャップ関東軍が暴走したから

79 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a01-+qrV) 2020/05/24(日) 09:05:59
>>63
白村江の本質は唐が大国化してバランスが崩れたことだよ
百済なんてほんとに日本の兄弟のようなもんで助けるのは当たり前

78 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bde-O5Ya) 2020/05/24(日) 09:05:58
>>15
糞笑えるよな
ネトウヨは頭の中でどう消化してんのかな

77 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MMb6-24vf) 2020/05/24(日) 09:05:31
蒋介石と話をつける機会は何度かあったけど、日本側の無茶や不手際で全部つぶれた

76 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 09:05:00
>>63
進撃の巨人なんだよ

75 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 09:04:35
>>7 一生そのアタマのままなの

74 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 971e-TQIY) 2020/05/24(日) 09:04:34
ドイツは中国とるか日本とるか迷ってたんだよね
そりゃ元大国である中国とったほうがってのはあったが
凄まじいくらい弱すぎたんで日本を選ぶことになった
同盟組んだあとも、あいつら陰で支援してたけどさ

73 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 09:04:25
>>53
香港がイギリスから中国に返還されたくなかったみたいにか
でも東南アジアでは日本統治化のほうがよかったという意見も聞くけど

72 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 09:04:23
日中戦争と独ソ戦は内容的に似ている
虐殺しすぎでゲリラが活発化した

71 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0396-BsFt) 2020/05/24(日) 09:04:17
普通に国内で波風立てないようにしてたら開戦してたんだろなぁ

70 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 33c5-O6Ob) 2020/05/24(日) 09:04:00
>>63
ほんこれ
鎖国でもしてろよ
他所に迷惑かけるな

69 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3370-oenw) 2020/05/24(日) 09:03:55
理知的に物を考えられないからだよ
統計的に負ける可能性が高ければ逃げるか
作戦を変えるだけだが、現実は博打打ちみたいに「何とかなるかも、何とかなるはずだ」って思い込んで突っ走る

今でもこの考えのまんまだから
取り敢えず努力することは善で中身を指摘したり、改善することは悪と言うお馬鹿民族

68 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a01-+qrV) 2020/05/24(日) 09:03:46
なんかテロされまくってただろ
しかも取り締まれ無いし

67 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1aae-sGVL) 2020/05/24(日) 09:03:37
なんで相手が中国ってのは
ソ連のスパイが暗躍してたのも大きい

66 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9afb-IjuY) 2020/05/24(日) 09:03:23
負けても国は困らないから負けとか失敗とか考えなくていい
クソな国はクソな国民が支えてるってこと

65 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4ee0-xVew) 2020/05/24(日) 09:03:21
>>19 日本語能力では勝ったよな

64 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 09:03:20
>>55
日本的には良かったんだよな
アメリカの投資が日本に向くから

63 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5be0-sQKC) 2020/05/24(日) 09:03:13
白村江の古代からジャップは外に押し出すと失敗して内外に迷惑をかけ
内に閉じこもるとそれなりに平穏になる引きこもり国家なんだよ
もはや明らかな歴史の法則だ
憲法9条はそのジャップの歴史的な習性から導き出されたものだから変えちゃいかんのだ
他の国とは習性が違うんだよ

62 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-nS2H) 2020/05/24(日) 09:03:02
今だって中韓に負けてるのになぜかホルホルしてるだろ

61 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ac2-crVl) 2020/05/24(日) 09:03:00
>>47
実際は成功体験を生かしてないんだけどね
反省を生かしてないとも言えるが
どこで手打ちにするかというのが
対アメリカでもそうだが完全に妄想、願望の類

60 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1ac2-tqmx) 2020/05/24(日) 09:02:58
>>35
計画的行動・実行できる人間が心の奥底から超絶大っ嫌いだからな
ジャップという欠陥生物民族は
安倍自民を選挙で長期政権化させてるのがそのなによりの証拠

59 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 33c5-O6Ob) 2020/05/24(日) 09:02:43
大陸の広さを侮っていたのが敗因だな
ジャップランドは狭いからなぁ

58 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 09:02:39
中国という駒を欧米と奪い合ったという印象しかないな
中国と戦争して負けたなんて認識はないわ

57 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfc7-LM4k) 2020/05/24(日) 09:02:26
>>44
ドイツやソ連からも介入受けてたのにアメリカの介入がないルートなんてありえない

56 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 971e-TQIY) 2020/05/24(日) 09:02:04
>>37
中国にとっては良かったのか悪かったのか分からんね
違うifがみたい、なんかそういう本ないの

55 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab93-F3kH) 2020/05/24(日) 09:01:59
>>37
微妙だと思う
日本が攻めてなければ中国がアメリカの傀儡になってただろうけど日本が調子に乗ったままで世界にとっては最悪だったかもしれない

54 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sac3-QPgs) 2020/05/24(日) 09:01:53
今も昔もホルホル現実逃避

53 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bde-XciQ) 2020/05/24(日) 09:01:46
>>10
欧米の植民地の方が日本軍の支配よりずっとよいから
日本人自身が体験してるやん
マッカーサーが東條英機を処刑したとき、日本人は皆拍手喝采
それほど日本軍の支配はヤバいの

52 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 09:01:43
>>40
虐殺しすぎでゲリラがエスカレート

51 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 33c5-O6Ob) 2020/05/24(日) 09:01:26
>>19
( ´,_ゝ`)プッ
中学校からやり直しな

50 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1aef-f9J/) 2020/05/24(日) 09:01:11
中国一撃論とか
この頃は既に完全に狂ってた

49 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 09:01:05
>>44
へーそうなんだ
中国が追い出したのかと思った

48 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d77b-f9J/) 2020/05/24(日) 09:00:59
勝てると思ってたからに決まってるだろ

47 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd5a-x69y) 2020/05/24(日) 09:00:56
日清日露で勝った成功体験が国民と軍部の判断を誤らせた
「白人に勝った唯一のアジア国だし押せ押せで行けば何とかなるやろw」の精神

46 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-B1PQ) 2020/05/24(日) 09:00:21
>>19
何をもって勝ちとしているの?

45 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7a45-ZL9f) 2020/05/24(日) 09:00:21
頭安倍だったんだろ

44 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-tGag) 2020/05/24(日) 09:00:12
アメリカの介入なかったら勝ってたやろ
Chinkはアメ公に感謝するんやで

43 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bde-XciQ) 2020/05/24(日) 08:59:55
勝てると思ってたから

陸軍始まって以来の「天才」永田鉄山が説いている
「国家総動員体制」を確立し「資源自給自足」を実現すれば「不敗」だと

資源の面で満州国が期待はずれだったから、中国本土の「大治鉱山」がどうしても必要だったんだよ
「不敗」になりさえすれば、理由はどうでもよい、例え牟田口廉也を英雄にしてしまってもね

42 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b05-h/HA) 2020/05/24(日) 08:59:49
>>35
世界的に見ても知能が低い民族だからな

41 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ade-xSmn) 2020/05/24(日) 08:59:45
今の安倍政権見てればあらゆる出来事が納得できる

40 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63c7-crVl) 2020/05/24(日) 08:59:43
中国の当時の首都であった南京を占領すれば勝てると勘違いしてた

39 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 636b-ROqd) 2020/05/24(日) 08:59:21
1959240559190519報】 中国でハンタウイa 男が発症からh3時間で死亡 [541495517] (124レス)
上下次1-新


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http://dotup.org/uploda/dotup.org2153503.jpg
1(2): (ワッチョイ cbe5-rvNa) 04/05(日)21:08 ID:Sq70pKRA0(1/4) AAS
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中国で、ネズミが媒介する「漢坦(漢他)病毒(ハンタウイルス)」が男性2名から検出され、
うち1人は、発症後わずか3時間で死亡した。

パンデミックとなった新型コロナウイルス感染症(COVID-19)が収束の兆しを見せないなか、
さらなる“中国発ウイルスとの見えない戦い”に世界は備えなければな19592405591905

38 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 971e-TQIY) 2020/05/24(日) 08:59:09
>>34
精神的には勝ったんだが?

37 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 08:59:05
日中戦争で中国が共産化したのだが
良かったのか悪かったのか

36 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エムゾネW FFba-FiuB) 2020/05/24(日) 08:59:01
中国人は実は雑魚だと気付いたから

35 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dbae-/uLq) 2020/05/24(日) 08:58:22
緊急事態宣言しても同調圧力のお願い以外なんもせんかったのみると
ジャップは計画的にはじめて計画的に終わらせるってできないんだな

34 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0e39-+1H/) 2020/05/24(日) 08:58:20
>>19
どういう点で勝ったの?

33 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfc7-LM4k) 2020/05/24(日) 08:58:08
>>19
戦争目的は達成できもしてねーのになにが僅差で勝利だよ

32 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8bde-crVl) 2020/05/24(日) 08:57:55
>>19
持久戦に持ち込みつつ国際世論を味方に付けるという中国の戦略勝ちだろ

31 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-AL/w) 2020/05/24(日) 08:57:52
張作霖爆殺からの自作自演、そして国連脱退
もうネトウヨしかいなかったのかよ

30 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bde-2Pvp) 2020/05/24(日) 08:57:41
軍縮されるとクビになるから戦争するしかない

29 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 63de-crVl) 2020/05/24(日) 08:57:38
中国はどこからどこまで

28 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 971e-TQIY) 2020/05/24(日) 08:57:21
>>7
ええ~
日清戦争とは別だかんね
中華民国相手にやったの、今の台湾叔父さんね

27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3386-pAHh) 2020/05/24(日) 08:57:20
利権利権利権

26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6c7-YGKb) 2020/05/24(日) 08:57:13
勝てると思ってたろw

25 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdba-nqGl) 2020/05/24(日) 08:56:44
男なら、危険をかえりみず…
死ぬと分かっていても行動しなくてはならない時がある。
負けると分かっていても戦わなくてはならない時がある……

24 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ee8-RnIb) 2020/05/24(日) 08:56:38
ノリ

23 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dbae-/uLq) 2020/05/24(日) 08:56:17
日中戦争ねえとかネトウヨはほんまガイジやな

22 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-4wxW) 2020/05/24(日) 08:56:15
>>10
日本が中国に侵略してきたから

21 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27e2-cFKA) 2020/05/24(日) 08:56:07
トラウトマン

20 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdba-mbZu) 2020/05/24(日) 08:55:52
右翼が馬鹿だから

19 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9a1b-32eV) 2020/05/24(日) 08:55:47
>>5
歴史を学べ
負けたという教育を受けて俺たちを洗脳している
実際にはかなりの僅差で我が国の勝ちだ

18 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM7f-+TAY) 2020/05/24(日) 08:55:38
太平洋戦争も元はと言えば中華民国に無尽蔵に補給してるイギリスとアメリカがいたら戦争が終わらないってところが理由

17 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a3d-crVl) 2020/05/24(日) 08:55:23
なぜ日本は破滅するとわかっていながら無謀な金融緩和を始めてしまったの?

16 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ac7-f9J/) 2020/05/24(日) 08:55:19
そりゃ中国市場が魅力だったから

15 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63c7-RnIb) 2020/05/24(日) 08:55:19
中国と戦争しながらアジア解放の為の戦争とか平気で言うガイジ

14 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1aae-eWu1) 2020/05/24(日) 08:55:06
コロナに何の意味もないアベノマスク配るだろ?
あれと一緒
結果がどうなろうと何かやった奴が評価される世の中だからだよ
今も昔も

13 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0e39-+1H/) 2020/05/24(日) 08:55:06
劣等民族だからな

12 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fb8-MwKw) 2020/05/24(日) 08:55:04
馬鹿なんだよ

11 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1aae-sGVL) 2020/05/24(日) 08:54:44
近衛がアホだからだろ

10 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8afc-crVl) 2020/05/24(日) 08:54:17
中国は欧米に植民地にされながら何で日本と戦ったの?

9 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウウィフW FFc7-O5Ya) 2020/05/24(日) 08:54:05
関東軍

8 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d77b-2XmV) 2020/05/24(日) 08:54:04
チェッコ機銃で掃射されてからの~突撃チャルメラで敗走(´・ω・`)

7 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97a6-BsFt) 2020/05/24(日) 08:53:55
日中戦争なんてねえよ日共組

6 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac7-YpcQ) 2020/05/24(日) 08:53:23
太平洋戦争じゃなくて日中戦争の話っっっ?

5 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfc7-LM4k) 2020/05/24(日) 08:53:11
>>3
負けたが

4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 636b-ROqd) 2020/05/24(日) 08:52:59
5752240552570557op報】 中国sでハンタウイa 男が発症からh3時間で死亡 [541495517] (124レス)
上下次1-新


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1(2): (ワッチョイ cbe5-rvNa) 04/05(日)21:08 ID:Sq70pKRA0(1/4) AAS
BEアイコン:nida.gif
中国で、ネズミが媒介する「漢坦(漢他)病毒(ハンタウイルス)」が男性2名から検出され、
うち1人は、発症後わずか3時間で死亡した。

パンデミックとなった新型コロナウイルス感染症(COVID-19)が収束の兆しを見せないなか、
さらなる“中国発ウイルスとの見えない戦い”に世界は備えなければな57522405525705

3 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-YFMs) 2020/05/24(日) 08:52:53
勝ったやん

2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 971e-TQIY) 2020/05/24(日) 08:52:43
勝てないと分かっていなかったからじゃん
秀吉で一度失敗してたよね?

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