【想像してみよう】上念司6【320兆円なら?】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/21(金) 15:46:59
上念 司@smith796000
「日銀がいくら金融緩和してもインフレにならないじゃないか!」と言ってる人へ。想像してみよう。
年80兆円だった黒田バズーカーが160兆円だったらどうなるか?240兆円なら?320兆円なら?、、、
なぜお前の脳内では80兆円で打ち止めなのか、1万回考えてから出直してこい!!
https://twitter.com/smith796000/status/866928527156948993


金融緩和+財政政策+その他の政策で、デフレ脱却に向けて百点満点だと仮定すると、その内訳は金融緩和で80点、財政政策で10点、
その他で10点ぐらいのイメージです。(あくまでイメージです)
財政政策の効果は否定しませんが、限定的であると言うだけの話です
https://www.facebook.com/jonen.tsukasa/posts/587994294595628

上念 司@smith796000 2014年12月5日
第二の矢が足りないとかいってる人、息してる?
https://twitter.com/smith796000/status/541023336432955393

2017 日本経済はこうなる!
もし日本が財政出動をやったら
株価 2万円台回復も夢じゃない
為替 円安キープで景気回復
http://pbs.twimg.com/media/C4yheOPUEAEdP5x.jpg


前スレ
【財政政策の】上念司5【効果は限定的】
https://5ch.pub/cache/view/eco/1493361196

1000 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 17:39:43
うめ

999 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 17:39:08
>>998
乙念

998 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 17:32:28
急いで作ってみました。無理だったら任せます。
 
【為替条項】上念司7【紫ババァ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/eco/1501748938/l50

997 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 17:22:30
【為替条項】上念司7【紫ババァ】

996 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 17:13:39
上念「アメリカを叩くなら、その10倍中国を叩かないとおかしい、偽装保守だ」

こいつ基地外だと思ったわ

995 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 16:32:25
年最大80兆円の現金化による成果は 過去の分を含め総額500兆円に上るとか ?!

日銀にある市中金融機関のための預金口座に500兆円が眠っている。
想像するに、その資金は金庫の奥で静かに眠って出番を待ち
銀行の要求で出金され、いつでも使うことができる。

資金増加は借金の増加も含むことが原因だとすると 
銀行の投資や融資を含め、借金の新たな増加につながることが
資金増加とみなすなら 資金増加が通過貨幣価値に影響しない程度で
資金増加するよう 抑制や監視があるのも理解できると。 

でも、すごくないですか ?

994 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 16:04:32
【竹中叩くなら】上念司7【○○10倍叩け(竹中批判は絶対にしません)】

993 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 15:45:38
本職の詐欺師すら騙してしまいそうな詐欺師

992 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 15:45:12
>>984
すっげーb層向けだね

991 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 13:58:01
>>990
【竹中平蔵】上念司7【パソナは悪くない、日米FTAの為替条項 愛婆(AIIB、紫婆)】
 

990 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 13:45:19
そろそろ次のスレのタイトルを考えるべきでは

989 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 11:52:02
経済政策の新たなパラダイムを語る (2017年を迎えるにあたって)
イェール大学 名誉教授 浜田 宏一
http://www.camri.or.jp/files/libs/124/201703241314184777.pdf

量的金融緩和政策(QE)では、ほとんどゼロに近い金利である国債と貨幣を大量に交換するのですが、
そもそも同じようなものを交換している訳です。貨幣も金利はゼロですから国民のバランスシートをみると、
それほど効果がない訳です。

初期のアベノミクスが効いていたのは、QEが貨幣を増やし、ドル資産対円資産の比率を変える効果から
円安になったからです。大統領選挙までの1年間には、この効果があまり働かなかったので、
金融緩和の効果が出にくくなっていました。為替を通ずる効果がないと、QEの効果は次第に薄れていきます。

私は2%のインフレ目標が達成しない限りは引き上げをやらないが、達成されたらどんどん消費税を増やしていく
提案をしています。だからこそ、構造改革が重要なのですが、それは決して金融政策や財政政策が
必要ないという話ではなく、正しい構造改革と正しいマクロ政策がいつも必要なのです。

988 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 11:07:12

987 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 07:36:28
上念先生は竹中の後釜を狙ってるから
当然 移民賛成だよ

上念先生にとって
日本を切り売りしてお金を稼ぐやり方は
自分のスキルを最大限発揮できると思ってるどうから

いかにも口先だけでご飯を食べていく人
って感じがするね 

あああああああ  上念先生に抱かれたい!

986 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 07:19:17
上念よ。三橋先生の話を聞いて、移民受け入れを改めなさい。
竹中平蔵と日本国民、どちらを取るか考えなさい。
 
【三橋貴明】 おはよう寺ちゃん活動中 安倍総理が奇跡を起こす方法 2017年8月2日
移民は29分~
https://www.youtube.com/watch?v=ctFF6hgFz6Y
 

985 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 06:32:48
>>976
震災対策より優先すべき事業が見当たらないな~
あれだけの災害+これからも予見されてるのに予定通り進めようとしてる商売人は売国奴ですか?

984 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 05:48:03
>>940
虎ノ門の視聴者は誰よりも早く
『ラヴオンザビーチ』という店名を知った。

983 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 02:47:49
また上念先生の圧勝か

982 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 01:03:06
国際通貨基金(IMF)の明るい見通しによると、日本は経済を刺激するだけの努力をしており、インフレが上昇するまで政策を緩和する必要がある。

安倍晋三首相が経済政策を「リロード」するという昨年の緊急の要請とは対照的に、IMFは日本の政策スタンスには快適であり、
アベノミクスは「成功」であると宣言した。

981 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 00:57:38
それでも、内容的には、25-34歳、35-44歳の就業率がリーマン前水準にもう一歩のところまで迫り、就職氷河期を経験をしたロス・ジェネの底にも日が差し始めている。

さて、景気の本格化の要因は、直接的には、輸出の拡大に加え、補正の公共事業が進捗したことがある。
こうした追加的需要によって、設備や人材への投資リスクが癒され、所得が高まり、消費へと波及してきた。
物価は、足下の円安によって財価格が高まってきた反面、賃金と裏腹の関係にあるサービス価格は、通信費の低下もあって、フラットなままだ。
賃金と物価は相互に作用するが、敢えて言えば賃金が先なので、物価はこれからである。

政策的には、消費増税の見送りが最大の要因と言えよう。
もし、予定どおり4月からしていたら、増税前水準を取り戻す前に、家計消費を更に2%も押し下げていた。
輸出に恵まれたので、景気後退まで行かずに済んだかもしれないが、デフレと低成長は、あと2年は続いただろう。
それを回避したのだから、消費税見送りは大成功である。
しかも、一般政府の財政収支は、改善を続けている。緊縮で妨害さえしなければ、日本経済は成長するのである。

景気が本格化すると、企業の戦略上、先に設備や人材を確保した方が勝つ。投資しないことが逆にリスクになる。
企業間競争の相互作用で賃金が伸び、消費増による需給の引き締まりと賃上げの転嫁で物価が高まり、サービスの生産性も上がる。
これが、かつて在ったことで、これから起こることである。
昔より消費税と社会保険料の「自動ブレーキ」が重く、動きは鈍かろうが、若い人たちには初体験の経済成長になろう。

景気は本格化したというのに、功労ある安倍政権は、隠蔽体質と告発者つぶしの謀略で、すっかり国民の信用を失ったとは、皮肉な成り行きだ。
だからと言って、アベノミクスを全否定する必要はない。
異次元緩和第一弾は成功、消費増税は失敗、第二弾は失敗、増税見送りは大成功と、実験結果を素直に受け取り、
安定的な需要管理が経済には何より大切であって、金融政策は代わりにならないという、平凡なる教訓を活かせば良いのである。
それには華々しさはないが、まったく難しさも、危うさもない。

980 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 00:57:17
アベノミクス・本格化する景気
http://blog.goo.ne.jp/keisai-dousureba/e/6b8746b845128d2dfdcbc40c9057c5ac

6月の経済指標を踏まえると、4-6月期の成長率は2%後半が見込まれる。殊によると3%超となる可能性もある。
在庫の押し上げが含まれるが、消費は2%成長に加速し、それに設備投資が先行する堂々たるものだ。
遂に、消費は増税前水準を取り戻し、賃金の上昇が始まった。
物価への波及を待つのみとなり、安定下の成長は、日銀の立場を別にすれば、理想的ですらある。
成長実現の最大の功労は、消費増税の見送りだ。緊縮なければ、成長する。これが日本経済の実力である。

6月の商業動態の小売業は、前月比+0.2と若干の上昇であった。消費者物価の財が+0.2であったので、実質では横バイであろう。
その結果、小売業の4-6月期の前期比は+0.7となった。これを踏まえると、6月の日銀・消費活動指数+も概ね横バイと予想され、
4-6月期は前期比+1.0程の高めの水準になると見ている。言うまでもないが、これだけあれば、2%成長は優に超えることになる。

他方、6月の家計調査は、消費水準指数が前月比+0.4、同(除く住居等)が-0.4であった。
これからすれば、予想は難しいが、内閣府・消費総合指数も横バイくらいが妥当だろう。
そうなると、消費総合指数は前期比+0.5となり、活動指数より弱いものの、概ね2%成長の水準となる。
GDPの消費は、10-12月期-0.0、1-3月期+0.3であったから、加速感がある。
そして、総合指数の4-6月期の予想値は105.3と、ようやく、増税の駆け込み前の水準を超える。

賃金については、来週の6月毎勤を待たねばならないが、既に4,5月の現金給与総額には、上向き傾向が見られる。
ちなみに、6月家計調査の勤労者世帯の名目実収入は、前月比+2.4と大きく伸び、原指数の前年同月比も+0.6と4か月ぶりのプラスとなった。
ボーナスが良好だったのかもしれない。これらからすれば、毎勤も期待が持てる。

次に、雇用を見てみよう。8月の労働力調査によれば、全体的には、就業者が前月比+12万人、4-6月期の前期比が+30万人と順調に積み上げた。
ただし、男は、6月が+5万人だったものの、今年に入ってからは頭打ち状態である。

979 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/03(木) 00:15:46
リフレ派は人格が破綻してる奴が多い
裁判に負けても圧勝と言い張るキチガイ
四則演算もできない上に指摘されて謝ることもできない自称経済評論家
時計盗む元財務官僚
ハゲ

978 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 23:51:58
上念先生、新聞に苦情が投書される
https://pbs.twimg.com/media/DGGbpkSUIAA_Zkt.jpg

977 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 23:05:37
>>968
詰んでるw

976 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 23:01:18
>>975
https://messe.nikkei.co.jp/js/i/news/126885.html
当時起きたから今度財政出動する時には起こらないように気をつけるべしって段階だよ。

975 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 22:54:05
>>974
で クラウディングアウトは起きているの?起きていないの?

974 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 22:49:40
>>972
建築は多数の投資に絡むから悪影響が大きく出るんだよ。

973 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 22:48:05
>>971
値上げの理由はどうでもよくて、
景気対策の公共事業による一時的な値上げがりだったからいかんのだよ。
それが落ち着いたら値段が元に戻るだろうという予測を産むから
しばらくは値下がりはしないんだぞというアピールとしても長期的に予算を組む方がいい。

注意する点としては、高騰というほどまでは上げないこと、
短期的な値上がりにしないことの2点。
その点を考慮すると中原案の10年で100兆程度の規模ならバランスがよさそうに思える。

972 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 22:41:27
>>970
え? じゃあ他のところに投資するんじゃないの?
期待インフレが高まっているんでしょう??

971 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 22:38:16
建築価格が上がったのは建設会社が適正価格でしか仕事を受けなくなったってだけ
「人手不足」はその口実に過ぎない。

作業員の人件費なんて建設コスト全体から見ればたかが知れてるから

970 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 22:32:26
実際に建築価格が5割近く高騰して投資を手控えたというニュースが当時あったからな。
起きないも何も、起きた、ってのが事実。

厳密にはこの現象はクラウディングアウトのように投資が手控えられるという意味合いで使われているだけで
クラウディングアウトとは違う現象だから
起きないと言われてる物は別の話の可能性もあるぞ。

969 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 22:26:59
高橋「私の周りにも建設業は、人手不足で供給制約(笑)とかいう人がいる」

968 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 22:19:23
上念先生がクラウディングアウトは起きないっていってぞ
だから 起きない

967 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 22:18:17
反リフレ連中は全然話の意味を理解してないな
公共事業に効果が無い、ではなく、供給制約以上に公共事業を行ってもクラウディングアウトが発生した場合効果が薄いと言ってるのに。
供給制約に問題のない範囲なら経済効果は普通に見込めるし、その分まではリフレ派も予算積んでやればいいと言ってるだけの話。

やる、やらないの単純な話でしか物事考えられないのかね反リフレ連中は

966 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 22:16:47
2パーセントまだ?

965 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 21:56:25
中原氏はマイナス金利導入に激怒してたけど何で?

964 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 21:48:28
これ以上、量的緩和すべきかどうかも上念と中原でやりあってくれ

963 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 21:44:58
そう、戦うべきはリフレ派とリフレ派

負け犬同士、闘犬で勝負や!

962 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 21:38:53
中原を切ったリフレ馬鹿と中原擁護のリフレ馬鹿で戦ってくれ

961 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 21:29:04
供給制約の話で論破されてまた発狂

コイツどんだけ頭わりーんだよ

960 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 21:19:25
総需要の話になるとガン逃げw 世紀の緊縮なのに、なぜか総需要の不足は解消中というミステリーwww
土民理論だと需給ギャップが開かないとおかしいよなー。ブタ積みは効果ないんだしー(ハナホジ

959 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 21:13:50
なんか必死に草生やしまくってるバカがいるけど、ここニコ生じゃねーから

958 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 21:11:26
>>956
増税が公約の自民に投票したB層のお前らのせいだろ?w

>>957
藤井と同じくらい中原もバカだねー?w 高橋の動画の引用も完全に的外れww
お前ずっと頭の悪いレスしかできてねーよな。土民風情が経済語るなっての。

957 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 20:59:21
藤井を叩けば中原にも被弾するから大変だな

956 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 20:53:01
増税派ってリフレ派のこと?
財務省の増税に利用された道化のリフレ派のことですか?

955 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 20:51:21
ちっとは自分の頭で考えろよww 狂人をひっこめた藤井のがむしろ現実的www
最大概念の需給ギャップでもせいぜい20~30兆ってとこだろ。

藤井の狂人初期の200兆並に全く数字の根拠がない。しかも、黒田にどうこう言う話でなく安倍や自民に注文つける話でもあるしな。

金利低いんだからとっとと国債刷れ。量的緩和のためにも国債刷れ。増税派以外は反対してないだろw

954 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 20:34:42
アレフみたい
まだオウムを信仰してる基地がい

953 国家社会主義山賊労働者党 2017/08/02(水) 20:29:18
>>931
現金給与総額 前年比0.6%w

20万円が20万と1200円

952 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 20:29:05
>>951
それラジオで三橋とかもいってたがスレタイの上念は供給制約ガーってずっといってたんだよ週がわりの同じラジオで

951 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 20:23:47
高橋は、元建設官僚の脇に同調して、供給制約なんてものは、長期に予算を組んで計画的にやれば良いと主張しているわけで、そもそも公共事業の供給制約が起こる起こらないではなく、それ自体が容易に解決できると主張している


馬鹿が「建設業は、人手不足」と主張しても高橋からすれば、それは容易に解決できるから、騒いでるのは馬鹿ってことになる

大体、供給制約あるなら、中原はガチの基地外だろ

950 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 20:18:57
各分野人手不足で悩んでから公共事業って土木建築分野に人が足らずに供給制約ガーってなるんじゃね?

人手不足が出始めてから公共事業というやつらっていわゆる移民推進派か?どうせ人が足りないから外国人いれるしかない、反対する奴は日本が成長するのが困る国賊なんだ~っていうような気がする
とくにペラとか倉山の永遠の先輩とかペラとかが

949 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 20:11:03
完全雇用にならないとあがらない 何度いわせんのw 経済無知の人かな。

948 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 20:09:34
いろんな分野で供給制約が出ているね
でも 実質賃金は下がるばかり

これがアベノミクスなの?

947 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 20:07:14
とっくに供給制約w 雇用がまだ回復しきってなかった頃の動画もってくるやつがアホwww

2017.8.1 09:08
中小7割「人手不足の影響が出ている」 建設業は8割と深刻 日商調査

日本商工会議所が31日発表した全国約3500の中小企業を対象にした調査によると、「人手不足の影響が出ている」と回答した企業は70・9%に上った。
業種別では建設業で81・8%に達しており、深刻な状況になっている。

946 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 20:01:43
高橋「供給制約とか言っているのはアホ」

945 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 19:55:27
狂人は消えたけど、リフレは続くよー。結果もでてるし、残念だねーwww 土民だけ不況らしいがwwww

944 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 19:53:56
>>938
大丈夫 もうリフレ派に勝ち目はないから

それより上念先生に抱かれたい!

943 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 19:48:53
こいつやっぱ頭わっるwww

高橋の主張は今ほど雇用が良くないときの話。いつの話してんだよゴミw
今や藤井ですら狂人を主張してないのはなんでかなー?w

942 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 19:47:33
内住が発狂をしてるぅ!!!

941 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 19:45:31
「デフレから脱却して穏やかなインフレに移行するには、まず、日銀がインフレ目標の実現に強くコミットした上で、大量のマネタリー・ベース(日本銀行当座預金と現金)あるいはマネタリー・ベースの一部である日銀当座預金を大量に供給することが必要である。
過去の歴史的事例を見ると、金融政策をはっきりとリフレ政策にレジーム転換すれば、1年から遅くても2年以内にデフレから脱却できると考えられる。」

by岩田

940 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 19:44:02
>>922
虎ノ門見てるb層

939 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 19:40:09
ここ最近の流れは笑った

りふれ「公共事業は、効果なし、供給制約ガー、利権ガー」

高橋洋一「供給制約とか言ってるのは、馬鹿」

中原伸之「100兆円のインフラ投資を」

りふれ「長期的にインフラ整備やれは、リフレ派の主張」

938 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 19:32:08
>>936
お前も見てんならちょっとは助けてやれよ・・・w

937 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 19:29:07
>>935
ブタ積みで効果がないはずなのにおかしいねーw お前の妄想が正しくて、現実が間違ってんだろ?www
残念ながらお前の頭がおかしいだけ。

936 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 19:18:21
>>935
10.キチガイのように噛み付き罵倒しろ。相手がウンザリして逃げたらコッチの勝ちだ。

これのこと?

935 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 19:16:51
>>4

934 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 19:12:19
>>930
おいゴミ 個人消費もwww 消費支出すら 前年比 2.3% に回復しちゃってるよー?w
土建しないで景気回復は絶対許さないwwwwww

ほんと消費税はお前らにとって都合のいい神風だったよな。ガチで死ね

933 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 18:38:26
国が取りうるマクロ政策の手段は二つだけ、金融と財政。
総需要の不足を解消させるのも、金融と財政しかない。

第三の矢?何それおいしーの。長期の潜在成長を高める政策でしかない。

結果はでてる。物価がなぜか上がらないだけw しかし、それも完全雇用の後に解決する。

932 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 18:27:23
>>930
とっとと答えろゴミ 逃げてんじゃねーぞ

ついでに土民理論(笑)に照らし合わせてリフレの結果を答え合わせしてみようw

総需要の不足の結果でデフレ!

藤井はリフレ前 総需要の不足を100兆と見積もってたわけだ。
で、リフレ + 財政逆噴射の後は30兆と見積もっている。

財政逆噴射しようとデフレの原因である総需要の不足を70兆も改善させる恐るべきリフレの成果!wwww
藤井がリフレを正しいと証明してくれてるじゃんwwww

物価の上がりが遅い?総需要の不足が改善されればインフレなら、まだ10~20兆あるよね。まだ完全雇用じゃないし。

931 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 18:25:55
こいつガチで池沼w MBを詰んでBEIが高まるのは既に実証されている。むしろ、その効果を否定したら何の効果もないことになる。
財政逆噴射に関わらず総需要の不足が解消されてる現実から逃げるだけwwww

ほれほれ、現実から逃げろwwww

銀行 貸出残高 前年比 3.3%

全産業 営業利益 前年比 11.4%
全産業 設備投資 前年比 5.2%

現金給与総額 前年比 0.6%
所定外労働時間 前年比 1.6%
常用雇用指数 前年比 2.7%

https://vdata.nikkei.com/economicdashboard/macro/

930 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 18:25:52
ソースは青山とか
馬鹿なリフレ派演じてるのか、この人

929 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 17:53:35
「量的緩和するとインフレ期待が生まれる」
「量的緩和すると消費が回復する」

いつも通り根拠は示せず

928 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 17:29:49
中国の経済が縮小傾向にある。それなのに、この程度で済んでいることを考えると、アベノミクスは物凄い成果があったと考えるのが妥当。

927 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 17:27:54
そうしたアベノミクス失敗論を展開する連中は、既得権を守るどす黒い悪の組織、官僚機構。今の加計学園問題も、それから森友問題も、全て安倍政権のドリルを防ごうとする防衛行動。このまま安倍政権が倒れたら、ほくそ笑むのは
前川のような悪党ども。ソースは青山繁晴

926 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 17:25:02
>>924
多分それ嘘だと思う。嘘つきが多くて困る。

925 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 17:23:13
>>923
いやいやいや、それ違うから。
更なる金融緩和でも消費にプラスは間違いないから。
全くゼロ効果ってはずある訳がない。
でも、消費に波及するのは時間が掛かるからね。

でも誰かが書いたように消費増税凍結とか、
若しくは消費減税とか、こうした政策の方が
ダイレクトに効くと思う。
どれかに限定はしないが財政政策の方が
即効性があるからね。

924 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 16:48:22
http://totb.hatenablog.com/entry/2017/08/01/071808

アベノミクスの真実は単純である。日銀の異次元緩和はデフレ脱却にも、実体経済の回復にも失敗した。延べ就業時間は微減か、横ばいである。
就業者の増加は、短時間就業者が増加したことと、労働生産性上昇率がほぼゼロになった結果である。
円安は企業、特に輸出企業の利益を急増させた。しかし、企業、特に巨大企業は、巨額の利益を設備投資や賃上げに回さず、内部留保に回している。
今では政府・日銀の関係者ですら、それに対する不満を述べる。
けれども、こうした状況は以前からの話である。巨額の内部留保を蓄えている企業の利益を急増させても、内部留保がさらに増加するだけだということは予想されていたことである。

923 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 16:42:50
>>918
おまえ病気?

さらなる量的緩和の実行で消費が改善するとかアホでしょ

>>4の2のパターンか

922 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 16:35:26
リフレは頭の悪さだけけでなく、人間性の酷さを判断する一つの指標になったよな

上念みたいな馬鹿の国防論とか誰が聞いてんだろう

921 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 16:30:31
ぺらが虎ノ門で
「デフレだから金融緩和してもしばらくはインフレ率は上がらない」
と発言してから約一年か…

920 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 16:24:41
リフレの失敗が明確になったから財政出動しようって話になったんじゃないのか?

919 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 16:19:57
消費低迷の解決って要は消費税の凍結を宣言すればいいだけなキガス。安倍のふにゃちんなとこがイラつくんだよなー。
小泉のようにはなれない。靖国参拝して消費税はあげない! 何故、これができなかった。ふにゃちんだからwww

918 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 16:14:13
>>911
数々の指標は中期的にほぼ改善して、唯一国内消費だけがなかなか浮上しないって状況だと思う。そして国内消費がコアコアCPIに大きな影響を与えるので、なかなか上向かない。

国内消費の好転を如何にして早期実現させるか?これが求められてるんだよね。実はこれ、更なる量的金融緩和の実行で実現可能なんだよね。

でも、それでは時間が掛かる。消費以外の指標が好転して、そのまま消費だけが落ち込むなんてことは理屈的にはありえない。だから、このまま変なマイナス政策さえ行わなければ時間の問題。でも、それでは政治的に待てないって感じになってきた。

だからいよいよ本格的に財政出動も有りか?って空気が醸成されてきている訳。
そうした状況につけ込んで、アベノミクスは失敗だ。リフレ政策は失敗だと、本当に信じているのかそれとも踊らされているのかは知らないが、反リフレ派が踊り出したっていう構図なんだね。

917 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 16:04:27
>>897
素人がなまじ首を突っ込むと、印象操作の片棒を担いでしまう可能性がある。報道バラエティの芸能人コメンテーターは、ミスリードを誘う為のパーツになってる嫌い有り。
素人はメディアリテラシーを高めて良き観客に徹する事が望ましいと思う。

916 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 16:02:11
そもそも年20兆って時点でだいぶどんぶり勘定だよな。
それ消化するのに平均的な給料の新人の労働者で一体何人必要かちょっと計算してみたら現実離れした提案だってのがすぐわかるよ。

915 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 15:52:14
>>913
当初200兆で流石にどんぶり勘定すぎて国民から呆れられると思って、100兆にしたんじゃね(テキトー

5年で100兆円の公共投資でデフレ不況の脱却を - 京都大学
trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201107.../fujii_the-liberty.pdf
49-51, 2011. 5年で100兆円の公共投資でデフレ不況の脱却を. 京都大学大学院教授. 藤井聡. (プロフィール). (ふじい・さとし).
1968年、奈良県生まれ。京都大学大学院土木工学専攻修了後、東京工業大学教授を経て、0. 9年より現職。専門は土木計画学、 ...

公共投資が亡国を救う 10年で100兆円 | 京都大学 都市社会工学専攻 ...
trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/archives/259
京都大学大学院教授 藤井聡 ... 新幹線や高速鉄道網の整備にかかる 費用は5兆~7兆円程度。 ... こ れに防災対策や高速道などの
インフラ整備などを含めて100兆円から200兆円の公共投資をする。

914 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 15:37:00
当初の狂人じゃないの?それ。
アベノミクス前は5年で100兆だったはず。年間20兆は変わらず。

913 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 15:33:16
藤井さんが何を言ったのか知らんけど、国土強靭化計画は10年で200兆円だから年間20兆円です

912 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 15:31:34
予想インフレ率が上がり実質金利が下がったおかげで、総需要の不足が 70兆も改善してるよー?w
数字は藤井がだしてんだから不服はないだろ?wwww

ばーか。

911 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 15:29:02
予想インフレ率が停滞してることも知らない救いようのない馬鹿

日銀当座預金を増やせば、予想インフレ率が比例して上がると主張していた岩田並み

910 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 15:26:29
>>908
また無知がww
インフレ期待は上がったまま。下がってたら円高株安になるんだけどww

この辺の基礎知識すらないw 前にも言ったけど、増税派のがキチガイだけどしっかり勉強してるし頭もいい。キチガイだけどなwww

お前らはまじ底辺。

909 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 15:24:35
特定業界への補助金政策はまんせーだけど、平等に法人税減税となるとなぜか反対とかww もう意味が全くわかんねwww

多分、官僚にでもなりきった気分で脳内シムシティーしてんじゃね。バカだから。

908 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 15:23:36
リフレ馬鹿がまた発狂しながら連投して草

インフレ期待が上がらず教祖に棄てられたカスの断末魔

907 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 15:21:12
>>904
土民は特定産業への補助金をやたらまんせーする習性があるよw
麻生のときのエコカーエコポイントなんて小泉の頃のグローバル企業叩きを忘れて、特定グローバル企業への補助金まんせーだったからな。
んで、土建業界への補助金もそうだし、白川がリーマンの頃に設定した銀行への補助金、付利にすらなぜかまんせーしてるやつがいたしw

バカなんだろ。

906 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 15:08:54
総需要の不足 70兆はなんで消えたのかなー。土民は答えられないwww

905 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 15:07:03
ついでに土民理論(笑)に照らし合わせてリフレの結果を答え合わせしてみようw

総需要の不足の結果でデフレ!

藤井はリフレ前 総需要の不足を100兆と見積もってたわけだ。
で、リフレ + 財政逆噴射の後は30兆と見積もっている。

財政逆噴射しようとデフレの原因である総需要の不足を70兆も改善させる恐るべきリフレの成果!wwww
藤井がリフレを正しいと証明してくれてるじゃんwwww

物価の上がりが遅い?総需要の不足が改善されればインフレなら、まだ10~20兆あるよね。まだ完全雇用じゃないし。

904 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 14:49:17
不正追求とかなら専門外の人間が関わることが重要だとかそういう場面はあるにしても、
正しい追求のできる人間がやらないといい加減なやり取りで終始してしまう。
今の国会なんか完全に魔女狩りの様相を呈していて酷い有様だ。

903 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 14:44:46
>>897
どちらかといえば現状では国会とかを見ている限りは素人が参加していることの弊害の方が大きく出過ぎていると思うけどな。
専門家や政治家が素人の意見を見聞きして、それらを踏まえ議論することは大事でも
素人が議論の場に出てきてギャーギャー言うのはあまり良い結果になってないと思う。

902 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 14:41:58
クルーグマンの主張から脱出速度を藤井は気に入ったみたいだけど、それこそそれを言うなら
減税・給付のヘリマネこそ最適。供給制約がなく50兆でも100兆でも一気に消化できる。

土民の頭じゃ高橋やリフレ派の論破とか無理www 天につばwwwww

901 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 14:39:52
藤井が最低でも100兆のラインを維持してたなら、中原と同じ主張になれたね、だから藤井の意見は正しいよ!となるかもしれんが
当の藤井がトーンダウン決め込んでんのに、頭の悪いこの喜びようwwww

結局、高橋が最も正しい主張してるよねってだけ。消費税が間違いなのだから、そのマイナス分を補う額の財政をすぐやれ。

900 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 14:37:16
土建するなら。B/C で優先順つくって機械的にやれ。 おわりw

899 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 14:36:43
>>887
消費税前にインフレ率あがったのは都合が悪すぎてスルーwww
お前らの好きな財政論に従えば、消費税のマイナス分を補う額の財政をすればいいだけ。

消費税のマイナス分を補う。これが重要。で、注目の藤井の変遷
消費税のマイナスを仮に30兆とするなら、130兆に増額しないと藤井の論理は破綻するw

藤井 リフレ前 狂人で5で100兆!!

藤井 リフレ後 + 消費税後 3年で30兆!脱出速度が大事!

都合が悪いから口に出さないだけで、財政逆噴射しようとリフレで総需要の不足が改善されてると認めている。
その結果が数字に出てるよねー。

898 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 14:27:42
>>869
こいつくっそ頭悪いなww こういうのがたまにでてくるから面白くてたまんねーわww

総理も国民が選んでないよ?w 大統領制にしろってことなら賛成だわwwww

>>871
誰が何に国民の金を使うのかってのは割りと普通に重要だろ?二階を好むのは土民だけ。

>>878
消費税前にインフレ率が上がったことは都合が悪いのでスルーw 消費税の失敗をリフレの失敗だのほざく池沼は土民しかいねーよ。
消費税のマイナス分を補う財政をやればいいだけ。

897 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 14:22:07
専門外だからって議論そのものに参加しない理由にはならんだろ
もちろん高度な専門知識が無ければ議論の本質を突くことは難しいだろうが
素人の素朴な疑問から議論が発展する場合だってあり得るわけで
専門外のことは専門家でしか議論できないのなら、原発の問題だって一般人は誰も意見できないことになってしまう
必要な公共事業はやれと偉そうに言うんであれば、じゃあ必要な公共事業ってなんですか?って議論に発展するのは至極当然の流れ
普通自分の門外漢のことを聞かれたら、自分が有力だと思う専門家の論文なり発言を引用するなどして自分の意見を補足すると思うけどね
必要が公共事業はやれ、と偉そうに言う割にじゃあなにが必要な公共事業なのかを調べない、聞かない、考えない、そういう態度が不誠実なんじゃないの?
中野だって元々は政治思想が専門家だったけど、経済とか歴史とか門外漢の分野を勉強してるじゃん
専門外で知識不足だけど自分なりに意見をもって主張する態度こそ誠実な態度と言えるんじゃないの?
この場合正しいか間違ってるかは別にして

896 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 14:16:19
>>890
いやいやいや、ありえない事言わないで。
今アベノミクスを止めたら大変な事になるって。

895 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 14:15:22
>>889
えええっ!?
安倍政権の後は、逆戻りの金融引き締め増税緊縮路線だよ。最悪だよ。あなたは石破や民進党の経済政策について肯定するの?
やばい事になるよ、マジで。

894 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 14:13:01
>>887
それさえやれば必ず期待が醸成されるなんて一言も言ってないのに。

893 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 14:11:28
>>882
リフレ派が検証する義務はない。専門委員ワーキンググループのような組織がいいと思う。

892 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 13:35:46
>>882
検証能力を持たない専門外の人間に何故検証させようとするのかの方が不思議。
専門外の人間なら、専門家に任せるって判断は誠実な態度だと思うぞ。
専門家よりも俺のほうが正しいっていつもやってる反リフレ連中だとそういうのが信じられないのかね。

891 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 13:32:21
量的緩和でインフレ期待が生まれてなかったら
これほどの緊縮でも雇用が伸びてることへの説明がつかないだろ。
消費税等の緊縮で妨害は受けているが、量的緩和でインフレ期待は高まっているから雇用が伸びてるってのは疑いようのない事実でしかないぞ。

890 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 13:24:24
このスレにいるような現実を直視できないリフレカルトは確かに残りそうだが、大学教授でリフレ派とか恥ずかしくて、大変だろうな

学生から「あいつリフレらしいよ」と言われバカにされてほしい

889 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 13:20:36
>>887
いやいや安倍政権がぽしゃったら
ほとぼりが冷めた後にまたしゃしゃり出てくるぞリフレカルトは

あれはバイオハザードのゾンビ(経済学)みたいに糞しつこいから

888 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 13:18:31
松尾は、「消費増税後の少々の混乱の後、とんでもない好景気になる」とか言ってるお馬鹿だからなぁ

887 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 13:13:52
インフレ期待を形成する為の手段に異次元緩和とコミットメントを活用したのがリフレ派、しかしその手段でインフレ期待は生まれなかった(これは、当たり前)

いつものように、テンプレのような基地外リフレが、リフレの定義が違うと叫び、タイムラグ作業を主張している

こんなカルト教は、安倍晋三と共に沈没するだろうな

886 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 12:57:56
相関のタイムラグの解説もしておくなら
雇用が満たされ賃金が上がるまでの間はタイムラグ。

消費を減退させて雇用を減らす消費税のような政策が実施されていれば雇用が満たされにくくなりタイムラグは増す。
消費を増やして雇用を増やす政策がインフレ期待を高めてタイムラグを少なくすることに繋がるし
さらに民間投資を阻害しないような政策なら民間の投資も活発になりよりタイムラグを減らしてインフレに向かわせることができる。

885 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 12:37:04
通常リフレ政策にはインフレ期待の概念が組み込まれている。
金融緩和は前提条件であって、それにプラスしてインフレ期待が高まっていれば効果がより出てくるというのが基本的な考え。
単純にマネタリーベースを増やせば他にどんなインフレ期待を下げるような妨害があろうともインフレ率が高まるなどという話はリフレ派は誰もしてない。

884 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 12:22:24
反リフレの理解が間違ってるだけ、で終わりの話なんだがな。

wikiより
>リフレーション政策が単純な貨幣数量説であるという批判に対しては、松尾匡が「貨幣数量説のリフレ派もいますが、そうでないリフレ派もいます[91]」>と述べており、
>リフレ派一般に対する批判としては成り立たない。また、貨幣数量説的なリフレ派論者にしても長期では貨幣数量説が成り立つと述べているにとどまる点で批判者の述べることと食い違う。

883 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 12:14:25
>>878
ほんこれ

マネタリーベースを劇的に増加させて期待に働きかけるのがリフレ政策の肝

中原も、同じことを主張していて、それ以外は、理論的に認められていないとはっきりと述べている

つまり、日銀当座預金をあれだけ増やしても、予想インフレ率が停滞している時点で完全に破綻した

だからこそ中原は、転向したんだろう

882 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 11:16:24
なら仮に土建派が提案してきた公共事業についてそれが妥当かどうかの検証はしなくていいの?
分かっている必要はないというのなら具体論の是非についてリフレ派は議論する必要がないということなの?

881 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 11:04:14
>>880
全然傲慢じゃない。分かっている必要はない。
何故この常識が理解できない?

880 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 11:00:21
>>875
なにが必要な公共事業か分かってないのに必要な公共事業をやれという態度が傲慢だと言っているんです。

879 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 10:59:39
>>878
もうその話はやめよう。ステージが移ったのだから。

878 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 10:46:22
マネタリーベースを増やしたらインフレになるというのがリフレ派の主張の根幹でしょ?
そこが崩れた時点で論理破綻してるんじゃないの?

リフレ派だって必要な公共事業はやれと言った、いや言ってないってどうでもいい話

877 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 10:25:31
>>869
あーそんな理解なんだ、なるほどw

話が噛み合わない理由がよく分かったw

876 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 10:24:01
>>864
本これ

リフレ派に必要な公共事業の具体例を求めるなんて本末転倒。ただリフレ派は必要な公共事業ならやればいいと言ってるだけなのに、何故具体的事例を問うのか訳がわからん。

875 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 10:20:20
>>859
論破できてないよ。
第三者が横からこれが必要な公共事業だなんて特定できるわけがないでしょう。
それをできると考えるのが傲慢というものです。

ただ必要な公共事業をやれというのは傲慢ではなく当たり前のことです。常識の範疇です。

874 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 10:16:44
>>848
一時、出先の営業所に異動になった時、木の枝葉に覆われて空が見えないほどの酷道を営業ルートで使ってた時があって、ある時大雨で土砂崩れが起きて、その酷道はかなり手前の分岐点から数キロにわたって通行止めになったけど、
その後自分が本社に呼び戻されるまでの間、全く復旧計画は持ち上がらなかったって事があった。
あれから10年ぐらい経つけど、多分今も通行止めのまんまだと思う。

要は、その程度のニーズしかなかったって事だと思う。

なりふり構わず景気対策のためにって感覚で公共事業を行なっても、ゆくゆく復旧修繕もままならないような道路を作るハメになると思う。
これだけ公共事業に対して逆風が吹くのは何故か?
作るときにいい加減だったからでしょう。

公共事業が悪者にされている事に不満を抱くなら、その原因を取り除かないと。必要な公共事業を進めるためにも避けては通れないプロセスと違いますかな?

873 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 10:15:09
藤井はなにが必要な公共事業かは提案してるぞ
で?リフレ派は?
なにが必要なのか理解してるの?
http://transm.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201006-201012/presentation/fujii20101410_presentation.pdf

872 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 10:05:54
>>841
印象操作だ風評被害だ名誉毀損だ

871 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 08:24:56
結局リフレ派って、『政策』ではなく『人』で支持してるから、中原が転向しようが中原が中原であることが重要なんだよな

安倍が何しようがついてくる信者と同じ

870 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 08:19:50
中原の「10年で100兆円」なんて単なる思いつきだろう

869 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 07:46:20
財政政策 国民に選ばれた「政治家」が決めてお金の使い道を決まる
ヘリマネ  国民に選ばれていない「日銀」がお金の使い道を決める

結局 リフレ派は民主主義を否定するんだよw

あああああ 朝から上念先生に抱かれたい!!!!!!

868 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 06:07:33
>>866
最近は人手不足で鉄道で物運んだりしてるから

リフレ派みたいにヘリコプターマネーで良いなら
何やってもいいって事だろ

867 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 05:44:47
>>866
>>災害対策は納得だけども

無理すんな。自分を偽るな。

866 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 05:14:33
災害対策は納得だけども
鉄道はどうなんだろうか。
今なら自動運転の後押しでもやったほうが手っ取り早くないか

865 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 04:36:12
>>864
震災対策や鉄道だよ

864 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 03:48:01
結局公共事業で成す事業その物よりも
関係業者に金が回るということくらいしか考えてないんじゃないのか?
専門分野の奴らがそんな有様で本気で予算取ってこれると思ってるのかよ。

必要性をアピールして予算を勝ち取らないと財政出動できないってのは頭に入れとけよほんとに。

863 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 03:38:03
>>862
公共事業一辺倒推しの奴が必要な公共事業を1つも提示できないっていう方がよっぽどアホだろ。
何のために公共事業を重視してるんだお前らは

862 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 03:35:20
>>861
アホか、こいつ

861 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 03:17:34
しかしまさか公共事業派が必要な公共事業を提示できないとは思わなかったな。
お前ら公共事業一辺倒で推してるくせに何のために公共事業推しやってるの?
必要な事業が無いのなら他の分野で支出した方が国民の利益になるだろうに。

結局そういう態度が利権のために公共事業推しやってるんだろうなという推測に繋がるからお前ら反リフレは信用ならんのだ。

860 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 02:25:15
いや、最初からリフレ派を信じたやつの負けだよ。

見る目がなさすぎるだろ。

859 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 02:20:56
>>832
完全論破やんけ

858 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 01:15:48
結局藤井が言ってたことが正しかったわけだろ

857 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 00:31:57
>>849
大型補正なんてもういらない
目下11年ぶりの5四半期連続のプラス成長
4-6月は外需がマイナスなのに年率2%台後半は堅い
やっと自律的な回復軌道に乗った
器用な財政運営ができるなら大型補正しても構わないが
政変が起こってストップ&ゴーが起こるのが怖い

856 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 00:15:09
マジかよ、上念司最低だな

855 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/02(水) 00:08:42
消費税反対の俺は、民主よりは麻生のがマシってことで麻生にいれたのが自民への最後の投票。
あとはみんなの党にいれただけ。

土民は確実に、消費税増税を公約に掲げた安倍政権に期待を込めて一票いれてるよな?www
こいつらてめーらのバカさ加減には甘いんだよなー。所詮、土民w

854 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 23:59:21
PFIだのコンセッションだの民間資金の活用だのB/Cで東京圏優先だの最低入札価格の撤廃だの
ロクでもないことと組み合わせてメチャクチャやんなきゃいいですけどな

853 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 23:59:19
なるほどw だから、土建のためなら移民もやむなしって結論か?w

852 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 23:57:57
まあ明日には正反対のこと言ってるかもしれませんけどねリフレ派だし

> 質問者2? @shinchanchi
> 中原さんたまにおかしなこというけど、今回のは良いんじゃないの
> ただ、家計の方を先にしろ、というのはあるね

> すまん寝@財政再建脱却? @sumannne
> 中原氏の指摘、それ「だけ」にこだわる一点突破ではマズイが、もう「クラウディングアウトがー」とあえて言わずに、
> 必要なことを進めてくれという立場に立つ。
> いつものように、政治的にできるとかできないとかじゃない。やらなければいけないことなので。

> グレッグ? @glegory 7月28日
> 公共工事は景気の調整弁ではなく継続事業として組んだ方がいいと思いますね。治水対策の遅れで尊い
> 人命が失われていますしね。学校の老朽化も地方はひどいもんです。災害対策の拠点作りとしても学校設備の
> 整備は大変重要かと思います。トイレは臭いし、水も臭くて飲めたものではない。更新が必要です。

> 蝙蝠? @koumori_2011 7月28日
> これに関しては、田中先生が言うように復興省でも強靭化省でも構わんので、ワンストップで出来る体制にしちゃった方が
> 良かったと思う。縄張りと金の争いに国民の命が忘れられてる気がする。

851 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 23:50:51
消費増税の口実に利用されたリフレ派が何言ってんだかw

850 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 23:48:16
長期で計画的にしようが土建は現実的じゃない。移民の口実に使われるだけ。

849 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 23:45:12
今後の補正予算にしても、せいぜい5~10兆が現実的な数字。
リフレ派にとっては財政はあくまで再分配政策でしかない。
短期で土建ちょいちょいやって、長期で教育国債をどかんとやるなり、好きにしたらいいよw

後世に評価されるのは高橋のアベノミクスだしな。

848 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 23:43:15
三橋は講演で地方回りまくってインフラの脆弱さを熟知してると言ってるからな
対してリフレ派はどこの地方のどこにどんなインフラが足りないか聞かれても答えられないだろうなw

847 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 23:33:25
>>845
なんか一部は「老朽化してる今こそインフラが」とか三橋みたいなこと言い出し始めてますよ
仲間意識がそっちのベクトルに向かわせてるのかもしれませんけど面白いっすね

846 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 23:29:52
17:50~
上念「これは預言者がいるんです。中原伸之先生」
上念「逆神ではない。これは本当の神ですね。」
上念「日本を救った人ですね。」
上念「神にも近い中原先生が~」

https://www.youtube.com/watch?v=GYwDYUn1f4U&t=865s


神「日本、100兆円のインフラ投資で物価押し上げを」
http://jp.wsj.com/articles/SB11630407895137984137804583295153916102068

上念「金融緩和+財政政策+その他の政策で、デフレ脱却に向けて百点満点だと仮定すると、その内訳は金融緩和で80点、財政政策で10点、
その他で10点ぐらいのイメージです。(あくまでイメージです)
財政政策の効果は否定しませんが、限定的であると言うだけの話です」
https://www.facebook.com/jonen.tsukasa/posts/587994294595628


神「マネタリーベースは欧米と遜色ない500兆円に近づいており、異次元緩和をこれ以上続けることと、2%の物価目標達成との間にどのような関係があるのか」

上念 司@smith796000
「日銀がいくら金融緩和してもインフレにならないじゃないか!」と言ってる人へ。想像してみよう。
年80兆円だった黒田バズーカーが160兆円だったらどうなるか?240兆円なら?320兆円なら?、、、
なぜお前の脳内では80兆円で打ち止めなのか、1万回考えてから出直してこい!!
https://twitter.com/smith796000/status/866928527156948993

845 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 23:21:42
>>843
俺もそれがベストだったと思うけど、リフレ派の仲間意識は凄いなぁ、これからどんどんリフレ派から脱退する奴が出てくるだろうから、どんな感じで擁護するか、楽しみ

844 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 23:12:32
もはや藤井と変わらなくなった中原
10年で100兆円という規模もほぼ同じ

因みに藤井は、黒田の量的緩和を容認していたし、財政と金融の併用も初めから主張していた

リフレ派は量的緩和で期待を作ることに失敗したため、自分達が叩いていた土建にすり寄ったが、それを認めたくないので、必死に嘘の上塗りをしている
見てて面白いから、このままやり続けても良い

公共事業の供給制約も高橋が否定してたから、もう使えないし、次はどんなアクロバティック擁護が見られるのか今から楽しみ

843 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 23:07:09
中原先生のインフラの件についてはMB500兆は意味無いとかの件とあわせて
「ボケた」とか「気の迷い」とか「一時的錯乱」とかで済ませるのが一番だったと思うんですけどね

まああとでご当人が「そんなこと言ってない」って言い出すかもしれませんけどねリフレ派だし

842 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 23:00:07
○○「インフラ投資で物価押上げとかw
公共事業で物価が上がるんだってw
ティンバーゲンの政策割り当ての原理も知らないらしいw
だいたいなんでそこまで公共事業にこだわるんだw
恒久減税の方がよっぽど効果的w
土建マンセー既得権乙w
どこの無知がそんなことほざいてるんだw
……

な、な、中原せんせぇーっ!!」

841 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 22:50:35
>>828
>>822をみてみ。ヤクザが跳ねてたのは1割でピンハネって言われてたのに中抜き内緒がパソナw

淡路島を農業の調査といい無償提供させつつ2億円神戸市から拠出させ自分達で金を出さずに奴隷農業させながら試すのがパソナw

いろんな分野に進出させ一般人にはばれないようにヤクザ顔負けしてるのがパソナw

飛鳥のジャブ事件に絡んでたのもパソナw
だから竹中もパソナの肩書出さないんだろ

840 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 22:36:57
中原の主張は、100兆国債刷って すぐ日銀に買わせろって話だろww
田中は、この日銀のオペをスルーして土建だけでどうにかなるってやつを批判してるわけだ。

全く別物。土民は未だに 財金併用 = ポリシー・ミックス = ヘリマネ が最善であるのを理解していないw
理解してるやつも多少はいるだろうがww

839 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 22:36:27
リフレ政策 評価 田中秀臣・上武大教授 「アベノミクス」支持
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20130307/CK2013030702000164.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

> -国土強靱(きょうじん)化などの財政政策も評価する?

> いいえ。公共事業の景気刺激効果は極めて限定的で長期的には無駄。行うとすれば国民全員を対象にした減税や補助金だ。
> 公共投資を拡大する補正予算が通る前から円安や株価の上昇は進んでいる。
> アベノミクスの財政政策ではなく、金融政策が世界に評価されている証拠だ。


> いいえ。公共事業の景気刺激効果は極めて限定的で長期的には無駄。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

838 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 22:34:01
>>834
派遣もブラック企業と同様に景気次第で統廃合に進む。デフレで儲かる企業。
企業がもっと正規増員で安定化をはかるほど派遣は縮小する。

彼らの好きな市場原理、自己責任で縮小する運命かもしれないよw
それもこれもアベノミクスの成否次第。

837 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 22:31:50
> 田中秀臣@hidetomitanaka
> なんでこういう嘘を平気でいって恥じることはないんだろうか? 僕たちがいってるのは公共事業の景気刺激効果がきわめて乏しいこと。
> 公共事業=財政政策ではない。この種の発言を見ると驚きを禁じ得えない。あまりに無知。 >飯田泰之先生や田中秀臣先生などは「財出に景気対策の効果はない」と言って


日本、100兆円のインフラ投資で物価押し上げを=中原伸之元日銀委員
http://jp.wsj.com/articles/SB11630407895137984137804583295153916102068
>「何かしないと日本経済は浮揚しない」と中原氏は述べた。

836 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 22:29:42
> 田中秀臣 @hidetomitanaka
> なんというか、やたらと財政財政言いたがる人は、
> 不況(短期的景気後退)とデフレ(継続的物価下落)の区別がついてないんじゃないかと思うんですが。
> 財政出動で経済のトレンドであるデフレを転換するってのは、政策割り当て的にも筋違い。



日本、100兆円のインフラ投資で物価押し上げを=中原伸之元日銀委員
http://jp.wsj.com/articles/SB11630407895137984137804583295153916102068

835 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 22:29:04
>>788
財金併用 = ポリシー・ミックス = ヘリマネ
バーナンキや高橋が主張してたことをもっとやれ。アベノミクスの原点に帰れってだけの話。

頭の悪い土民によると、量的緩和をやめろとか失敗したってことになるらしいw もはや日本語能力の問題。

ETFの批判は高橋もしていた。大半の国債を買い入れる能力すらある日銀が介入するにはあまりに市場が小さい。
政策による影響が大きすぎる。

834 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 22:03:30
>>827
派遣の規制緩和にはパソナ竹中が大きく関わっている。
汚い、綺麗じゃなく、制度が原因。

833 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 21:57:25
まぁリフレ派も反リフレ派も消費税減税と社会保険料を2014年の料金まで
徴収減にしろってのは同じだよね。
 
リフレ派のグローバル馬鹿は信じられない。TPPとか日米FTAとか。
輸入でデフレまっしぐら。しかもリフレ派の唯一正しい金融緩和が
為替条項(円高強制)で潰されると言う。

832 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 21:46:05
>>829
じゃあなんで必要な分はやれとか傲慢な言い方ができるのかな?

831 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 21:45:52
大坂区役所の窓口なんて完璧利権だよな。
まぁ個人情報漏れないようにな。
 

830 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 21:41:31
このスレは色んな人が来るね

今度はパソナの御用かよ

829 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 21:35:58
>>818
そんなの具体的に何をやれなんて言える方が傲慢だよ。

828 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 21:34:29
>>815
まだ無理解な連中が多すぎるんだよ。偏向報道の所為でな。

地方行政にまで進出って事は、それだけ求められてるんだよ。ニーズがあるからそれに応える、ソリューションってやつだよ。

パソナは便益を次々と生み出しているんだ。生産しているんだね。

そして、あらゆる業界が活性化する。そしてパソナを介在して自己増殖を始めるんだ。

パソナを介在したあらゆる業界は少しずつ業績を伸ばす。
パソナを介在した派遣社員は、自らの能力や働くスタイルを見つけて、生き生きと仕事をする。

パソナはビジネスライフスタイルクリエイターとして、
人々の働く満足を高めていく。

ああ、日本にパソナがあって良かった~w

827 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 21:34:22
パソナ以前に、土建業界自体が派遣やってんだろ。グッドウィルとかww どんだけ無知だよ。
それこそ土建の派遣はキレイな派遣ってなるよなwww しかも、土建も株式会社じゃないのー?www

土民によると、土建業界は国民のために率先して給与くれる存在にでもなってるのか?

法人税減税にしたって大手ゼネコンも恩恵を受ける点には触れない。

826 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 21:27:35
二週間で完走しそうな勢いだな
これも切羽詰まったリフレ派が発狂したことが原因だが

825 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 21:14:49
>>823
リフレ派はホンネでは公共事業も財政出動も認めたくない。
もともと、金融緩和一本槍で行けるはずだった。

だが、あの時とはステージが変わったw

824 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 21:11:36
リフレ派に儲からない土建は無駄な土建
リフレ派が儲かる土建は有効な土建


ちなみに関西で、パソナグループが土建の派遣?
みたいなことをするみたい

最近 竹中は公共事業をやるべきだって言い始めている
関連があるような気がするね

そろそろリフレ派も公共事業の
乗数効果は10ぐらいとかいうかもねw

823 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 21:01:29
公共事業を含めた財政出動の重要性を説いているのなら何が必要な公共投資で何が不必要なのかは検証するべきだろ?
そういうこともしないで土建だの土民だのレッテルを貼ってるのがリフレ派

822 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 20:58:21
派遣社員に仲介料非公開 大手9社中6社 本紙調査
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201704/CK2017043002000131.html
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201704/images/PK2017043002100049_size0.jpg

>  マージン率が30%の場合、企業が労働の対価として月三十万円の
> 派遣料金を払っても、派遣会社が30%に当たる九万円を徴収し、
> 労働者は二十一万円しか受け取れない。厚生労働省の調べによると、
> 支店など事業所ごとのマージン率の平均値は、20~30%のところが
> 多いという。
>  本紙が大手九社に書面と聞き取りで調査したところ、六社が個別の
> 労働者のマージン率を本人にも教えていなかった。理由は「個人分は
> 法律で公開義務の対象になっていない」(パソナ、テンプなど)と
> 答えた会社が多い。

821 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 20:55:39
上念さんに抱かれたい。

820 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 20:52:07
議論に参加しないくせに土建だの土民だの叩いてるのか
頭沸いてるな

819 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 20:47:37
そんな議論はお前ら公共事業派でやれよ。
そっちが専門だろお前ら。

818 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 20:45:08
必要な分はやれという割に具体的に何をやれとは言わないリフレ派

817 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 20:42:51
>>800
景気対策名目でやらないというだけの意味だからその指摘は関係無いな。
クラウディングアウトが発生しない程度の量で公共事業をする分には普通に悪影響もなく財政出動の効果が見込めるのだから
その分は必要な公共事業をやるだけで十分な量を出せるから景気対策名目でやらなくてもいいというだけの話だ。

中原の話も同じ話で、民間経済に悪影響が出ない範囲で必要なインフラ投資で財政出動をしろということ。

816 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 20:05:06
>>804
だからリフレ派の中原が必要とした公共事業が、藤井が震災直後から言っていた長期的なインフラ投資と今更一致したってこと

815 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 19:16:28
>>813
中抜きというほど中抜きか?といわれても地方の市町村の業務にまで参入しててそれはないでしょw
それにパソナがそれほどまでに誇れる企業なら堂々と竹中もパソナ代表取締役会長の肩書出してるはずだが
どこでみたか忘れたけどアメリカの3倍近い派遣会社ぶっつぶれて差配してるだけの人も働けば人手不足も多少減るはずだし、中抜きがいいなんて抜いてる側じゃなければ思わない発想だがな

814 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 19:06:30
>>813
だからって国家戦略特区に外国人メイド輸入してどうすんだよと。
日本人労働者の変わりはいくらでもいるってか??デフレにしてどうすんだと。。
 
 

813 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 18:40:18
>>808
擁護してもらってるようで擁護になってない。
そもそもパソナはそれほど酷い中抜きか?
パソナが派遣社員に提供する便益が上回っているから
この事業は成り立っている。そもそも人材派遣など利用しなくても、
自ら期間限定の雇用契約を取り付けて、自分都合で有利な条件を引き出す事が出来るなら、人材派遣登録などしなくていい。

そうしたメンドくさい事を恙無くこなしてくれるから、
そして有望な派遣先を見つけてくれるから派遣登録する
者が後を絶たない訳だ。

こうした便益を無視して、ただの中抜きだと決めつけて
貶める言動は咎められるべきだと思う。

今、派遣業が禁止となれば、派遣社員を受け入れている企業もさる事ながら、派遣社員として働いている多くの者が困る事になる。

竹中つながりで、こうした視点を提供する事も一理あるだろう。今まで派遣業擁護コメントはほとんど無かったからね。

パソナは伸びるべくして伸びた企業。しっかりとした営業で豊富な派遣先を確保。的確なマッチングやしっかりとした従業員ケアで派遣離職率も低い。これらは派遣業を続けていく中で蓄積していったノウハウであり、そこがパソナの利益の源泉である。

パソナが伸びる事で日本経済が活性化する。日本の労働環境もより良くなる。間違いない。パソナを叩いて潰すことは、日本の労働環境を悪しきままに固定する事を意味する。
日本の労働は、パソナが守る!

812 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 18:32:20
まぁ需要がないからね。誰も消費しない。
人手不足でも外国から労働者輸入しようだからね。給料上げる気がない。
インフレになんてならない。
 
外人入れようとか言ってるリフレ派は馬鹿。デフレにしてどうすんだと。
何が外国産チーズやバターが欲しいだ。デフレになるだろ。しかも牛乳捨ててんのに。
 

811 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 18:28:23
結局デフレは貨幣現象というのは間違いだったってことね

810 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 18:23:40
じゅーw

809 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 18:19:49
ぺらぁw

808 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 18:10:25
>>806
>>805を庇う訳じゃないけど竹中って小泉時代に大臣した大学教授としか思われてないよ。 三橋にテレビの生放送でパソナの会長で自分の会社の利益でしてないかと指摘されてキレた時あったけどどんなテレビ出るときもパソナ隠してるし一般層が嫌ってるとは思えない。
中抜き大将してることを知らないんだから一般人にはわかんないでしょ

807 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 18:02:03
>>805
ついでに言うと、竹中平蔵が進めるグローバル化、TPPやAIIB、日米FTAなど
これは大恐慌が起こらない前提で進めている。もし大恐慌が起これば、世界貿易が
止まる。
 
世界貿易が止まれば、グローバル化が進んでいるほど致死性のダメージを被る。
世界の経済領土73%の韓国など。韓国は中韓EPAをしているにもかかわらず、
中国に経済制裁をくらって、少し貿易が止まっただけで、ダメージを被っている。
 
グローバル馬鹿は世界貿易が止まらないと思っている。大恐慌が起きないと思っている。
そんな歴史、宗教かファンタジーにしかない・・。

806 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 17:54:45
>>805
竹中平蔵の親族か関係者ですか?
 
竹中平蔵が2015年に言った消費税増税はするべきではなかったと
言う発言は支持する。だが、それを何故2014年の増税前に言わなかったかが悔やまれる。
 

805 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 17:50:34
>>802
あのね?竹中平蔵ってさ、ごくごく一部の狭い層からだけ嫌われてるけどさ、平均的には支持されてるんだよ?
あなたの情報ソース偏ってるよ、それもかなり。

804 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 17:47:53
>>796
リフレ派の公共事業なんてないよ。こは公共事業。事業主体とその地域住民が受益者でしょ。
ただ、リフレ派が言ってる事は、必要な公共事業はやりましょう、ってだけ。
その必要性はできるだけ客観中立な視点から判断すべきだとは思うけどね。そこに政治的な意図があったとしてもそれは構わない。
あまりにも客観中立的な観点から見て、必要性が十分ではないと判断されれば後回しにされるだけ。そりゃ視点を変えればどんな事業にでも必要性は認められるさ。

だからどんどん必要性をアピールすればいい。少なくとも客観中立なフィルターがあるかないかだけでも全然違う。

嘗ての公共事業にはその観点が欠けていたんだと思うね。
だから後から地方が苦しい思いをする。借金苦に喘いでいる地方は、無分別に認められてきた今となっては無駄としか言いようがないような公共事業の所為だったりする。

無駄な公共事業と言う不良資産によって手枷足枷が掛けられてしまっている訳だね。よっぽど上手くやらないと、同じ轍を踏む事になるから、そこは注意喚起が必要なんだよ。リフレ派はその辺をわきまえているけど、いわゆる土建派ってのは懲りてない連中が多いから。

まず一義的に土建工事で直接潤うからね。残された資産の運用には御構い無しって感じがするね。まるで建売住宅を建てたら建てっぱなしで、売れようが売れ残ろうが我関せずっていう建築屋みたいな。

注文住宅のメーカーは、細かく打ち合わせの上で施主の要望に細かく応え、納得のいく住宅を建設し引き渡し、その後何十年と保証やら改修やらの要望に応え続けていく事が求められているんだよね。
土建派にもそうした志があるといいなぁと、そう希望しております。

803 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 17:47:10
内需先生藤井のおっさんの発言しらないのに土建ガーとかいってたのかよw

802 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 17:25:22
>>799
リフレ派の金融緩和だけは支持する。だが、TPPや日米FTA、AIIBなどは
支持出来ない。リフレ派=グローバル馬鹿だと思い込んでるのかもしれないし、
もしかしたら、リフレ派=上念とは違うのかもしれないけど、、
 
グローバル馬鹿共は竹中平蔵や安倍首相を信じ過ぎてる。加計学園も竹中平蔵や
国家戦略特区ってのが出て来た瞬間、日本中の国民から嫌悪の目で見られるようになった。
 
加計はそこまで悪くないのに、経団連や竹中平蔵と言う名で嫌悪されてしまった。
財務省が無料同然で国有地を特区だからと売却して、安倍ちゃんが2019年に
消費税10%にしますと言ったのも効いている。
 
 
 

801 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 17:20:05
なおリフレ派がことあるごとに言ってきた「政策割り当て(笑)」はどっかに忘れてきた模様

日本、100兆円のインフラ投資で物価押し上げを=中原伸之元日銀委員
http://jp.wsj.com/articles/SB11630407895137984137804583295153916102068
>「何かしないと日本経済は浮揚しない」と中原氏は述べた。

800 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 17:19:05
>>683
>逆に、公共事業を景気対策としては考えていないから、

>>736
>だから景気対策としての公共事業が疑問視されてるだけで


中原おじいちゃんめっちゃ景気対策として考えてるコレ
>「何かしないと日本経済は浮揚しない」と中原氏は述べた。

799 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 16:31:42
反リフレ連中の方がよほど言いっぱなしでなおかつ修正すらしないで壊れたスピーカー状態だろ。
匿名の勘違いくらい誰も気にせんのだから素直に認めていい加減に発言内容改めろ。

798 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 16:18:34
言論界からリフレ派を駆逐しないとダメでしょ。
特にネット言論。
言いっ放し&やりっ放しで全く反省の弁も無く、ただ開き直るのみだもんなー。
今は逃げ切りのタイミングを計ってるんじゃない?

797 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 15:57:49
>>796
綺麗汚いというよりは現実的な論かどうかというだけだな。
消化出来る範囲で予算積み増ししていけってのと
そんなもの気にせずどんどん積めって程度の差。

796 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 15:55:12
リフレ派の公共事業は、綺麗な公共事業

795 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 15:51:03
おそらくこの反リフレの奴は文脈が理解できてないな?
クラウディングアウトに配慮して人材育成の期間を取りつつ長期的にインフラ整備をやれってのと
そういうの関係なく公共事業派の言ってたようなただ予算積んで大規模に公共事業を延々とやれって話を混同しとるな。

794 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 15:38:34
クラウディングアウトの指摘の時から言われてる話だろうに
何を今更驚いてるんだ。

793 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 15:24:37
「長期的にインフラ整備やれってのはそもそもリフレ派の意見なんだから」

俺はこれが聞けただけで満足

792 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 15:23:04
変節してないって証明するには過去から遡って何年分もソース貼らないと証明できないだろw
逆に変節したって証拠は変節した発言を貼ればそれで終わり

791 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 15:10:51
>>788
別に反発はそこまでないと思うぞ。
大量の金融緩和を延々続けるってのは緊縮財政とのねじれの解消の次善の策でしかないからな。
ねじれを解消した方が適正な金融緩和の量が見極めやすいという点では緊縮の解消を優先するってのはリフレ派内でも普通の考えに近い。
現状はねじれのせいで金融に過度な負担がかかっている、というのがリフレ派の認識と言って良い。

790 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 15:08:56
今行われているのは>>4の6、7、8

789 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 15:07:59
>>786
お前が引用してこい

788 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 15:06:50
リフレ派は、むしろ中原を裏切り者として叩かなきゃいけないと思うんだが


黒田総裁は「お辞めいただいた方がよい」、斬新さ欠けると中原氏
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-07-02/OSC6OC6S972801

>中原氏は「マネタリーベースは欧米と遜色ない500兆円に近づいており、
>異次元緩和をこれ以上続けることと、2%の物価目標達成との間にどのような関係があるのか」と首をかしげる。
>物価上昇率とマネタリーベースの関係は「インフレ期待に働き掛ける以外は、まだ理論的に証明されていない」として、
>政府との間で新たなアコードを策定する際に「ゼロから見直したほうがよい」と述べた。

>「2%物価目標達成のために、なぜETF購入が必要なのか分からない」と批判。
>巨額のETF購入は「人為的な株高」という弊害を引き起こしていると批判する。

株高も批判してるぞ

787 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 15:05:59
中原の意見は現実的にクラウディングアウトに配慮した範囲の額の公共事業の積み増し。
それと同じだと反リフレの奴が言ってるんだから
同じだと言った奴に話を聞けよ。

786 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 15:04:10
>>785
アンカーで示した反リフレの奴が同じだと言ってたんだからそいつに聞けよ。

785 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 15:02:16
>>784
知らないのに藤井が中原の意見に変わったとか言ってるのかよ、てめーは
脳みそ溶け出しんてんかよ

784 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:59:08
リフレ派で藤井に興味がある奴がそもそも居ないから
何か藤井関連の話をしたいならソースも添えて貰えるか?

783 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:55:57
藤井は、中原が主張する五年以上前から、長期的な公共事業計画を主張していた(日銀の積極的買いオペも重要)んだから、すり寄ってきたのは、むしろ中原だろう

その間、藤井を叩いていたのが中原を神と崇める上念

782 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:53:30
金融緩和で投資が伸びてるんだから流動性の罠に陥ってないしな現状は。

781 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:51:52
クルーグマン「流動性の罠の下では、財政出動によるクラウディングアウトは起きない」

780 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:51:23
>>778
よく見ると君じゃなかった。

>>768 が同じだと言ってるからそっちに聞いてくれ。
俺は藤井の話は全く追ってないから知らん。

779 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:49:43
実質金利を低下させる緩和(リフレ派 談)中に
実質金利を上昇させる公共投資(リフレ派 談)を行う
アクセルとブレーキ同時踏みを提唱するリフレ派

778 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:49:41
>>773
ん?
藤井はいつ発言が変わったの?

777 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:48:06
リフレ屑は嫌儲にまでいるのかよ
まるでゴキブリみたいだな

776 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:47:47
土建派「とりあえず中原と原田で殴り合え。勝ったほうと話をしてやる」


371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (タナボタ 173c-rvkC)2017/07/07(金) 13:56:12.76ID:6gpQeAnP00707>>372
公共事業批判だとこの辺

原田泰(早稲田大学政治経済学部教授) 日本のGDPは公共投資が減っても増加している

まず第一に、公共事業をするとは、建設国債を出して建設投資をするということだから、それをしない場合より金利が上がって、
民間の投資を押しのけてしまうからである。これはクラウディング・アウトといわれるものである。

 第二に、金利が上がれば資本が流入して円高になる。円が上がれば輸出が減少して、
公共事業の刺激効果を減殺するからである。これはマンデル=フレミング・モデルといわれるものの結果である。
なお、クラウディング・アウト、マンデル=フレミング・モデルの意味するところは、
「公共投資で景気を刺激したいのなら、同時に金融を緩和しなければ効果はない、もしくは減殺される」ということである

http://ironna.jp/article/281

775 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:46:45
>>772
消費税増税当初からリフレ派はアクセルとブレーキ両方踏むようなねじれを直したほうが効率良いって言ってるからな。
緊縮をまず改善しろって言ってるだけのことで何も珍しい意見ではない。

774 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:45:22
リフレ派中原のインフラ投資を時間差攻撃するネットリフレ派

335 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (タナボタ 173c-rvkC)2017/07/07(金) 13:09:34.77 ID:6gpQeAnP00707>>338>>473
>>330
はいそれも間違い
それは量的緩和でありリフレとは違います

応用マクロ経済学(2013年度)」(担当:矢野浩一)

> 2001年から2006年にかけて日銀が実行した政策を量的緩和政策という
> ?リフレーション政策と一見似ているが本質的に異なる政策
> ?量的緩和は効果が極めて小さかったことが分かっている

> ?インフレ期待の管理:インフレターゲット等でインフレ期待を醸成することで、
> 中央銀行は期待実質金利を低下させることができる
> ?財政政策もリフレーション政策の有力な手法



370 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (タナボタ 173c-rvkC)2017/07/07(金) 13:53:38.09 ID:6gpQeAnP00707>>375
>>368
公共事業は金利高をもたらすので否定される
というのがわかってない
せっかく金利を下げようとしてるのに
金利高にしてどうするんだと
その辺の議論をまるっと無視してる

773 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:40:53
>>770
お前が藤井が中原と同じ意見だと言ったんだろ。

772 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:40:46
>>769
おいおい
そんなの誰が信じるんだよ(笑)

藤井は、安倍が自民党の総裁になる前から、10年計画での公共事業投資を主張していた(しかも積極的な買いオペを目指す日銀との協調も提案)


一方の中原は、去年と違い、これ以上の量的緩和に否定的とかなりの変節を見せているわけだが(笑)

771 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:39:38
三橋はクラウデングアウトは起こらないって論陣張ったよな。一人論陣だけどw

770 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:38:37
>>769
いつの発言?

769 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:32:49
藤井がリフレ派と同じ意見に変わったんだよ。
元々はもっと大量に単年度の予算を出せと言ってたはずだが
クラウディングアウトに配慮すると消化できないことに気づいたってことだろう。

768 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:29:34
中原「長期的に公共事業やるべき(藤井と同じ)」

767 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:23:18
>>765
財務省はなんでもかんでも緊縮にもっていくんだから全員の敵でしかないだろ。

766 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:22:06
>>764
お前ら反リフレ連中が
リフレ派は長期的に公共事業の予算を組んでやるべきだって話をしてると言ってるところに
その意見を持ってきて脱リフレだ、みたいな言い方で提示してたからそういう短期予算と思い込んでるのか?と聞いただけだろ。

違うなら逆になんのために提示したのかを聞きたいくらいだ。

765 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:16:39
>>762
財務省がそれ。日本国債の新規発行をしなければ、日銀が金融緩和できず
大恐慌が起きる。

764 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:12:41
「反リフレ派は、一年で100兆円のインフラ投資を消化を主張している」


脳内の反りふれと戦ってるのは、お前だろって話だ(笑)

763 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:09:27
財出の中でも具体的に公共事業を挙げるリフレ派が増えてきたなw

762 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:02:18
リフレ派以外にクラウディングアウトの配慮をしてた奴っているか?

761 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 14:00:30
「長期的にインフラ整備やれってのはそもそもリフレ派の意見なんだから」

これは、また名言が生まれたな(笑)

760 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 13:54:47
長期的にインフラ整備やれってのはそもそもリフレ派の意見なんだから
公共事業完全否定派の意見が聞きたいなら別のスレ行ったほうが良いな

759 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 13:53:00
公共事業否定派は、高橋と中原に裏切られたけどどうするんだろうか

758 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 13:49:28
>10年で200兆円が難しいとしても、例えば5年で50兆円から70兆円、80兆円規模の「長期的な公共投資プラン」が策定されれば、
>先に紹介したサックス教授の指摘通りに民間投資が大いに促されると同時に、黒田バズーカと相まって人々の期待は一気に上向き、
>アベノミクス第二章が華々しく展開されていくであろうことは間違いありません。

https://38news.jp/archives/04821


藤井聡と中原はもうほぼ同じ
2014年の終わりだからか、むしろ今の中原よりも、量的緩和に好意的なのが藤井、今の中原の方が量的緩和に否定的だな

757 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 13:48:25
「金融緩和に効果がない」への反論として「大量に緩和したらどうなるか考えろ、効果あるだろ」って言われてるのを「金融緩和一辺倒でデフレ脱却」と脳内変換したり
反リフレ連中の頭はどこかおかしい

756 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 13:45:54
反リフレの脳内の「りふれは」と現実のリフレ派の意見が違うと文句言うのいい加減にやめたら?

755 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 13:43:50
http://jp.wsj.com/articles/SB11630407895137984137804583295153916102068
>【東京】元日本銀行審議委員の中原伸之氏はウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)のインタビューで、日本の物価上昇率を押し上げるには、
>新たな日銀総裁の下で大胆なポリシーミックス(財政政策と金融政策の組み合わせ)を採用し、その一環として10年間で100兆円のインフラ投資を行う必要があると述べた。

普通に長期的な公共事業予算の積み増しだな。リフレ主流派の意見と大差無い。
黒田に批判的なところも大体共通で
緊縮を見直せってのを優先してる姿勢もリフレ主流派と同じ。

754 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 13:39:33
長期的に予算を組んで行うインフラ投資は財政政策じゃないらしい

藤井聡あたりは、ジェフリー・サックス引用して、長期計画による公共投資の必要性を訴えていたけど、中原とどう違うの?

753 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 13:31:35
反リフレって上念が神と呼んでる中原だろう

・異次元の量的緩和は効果ないから見直せ
・ETF購入への批判
・長期的なインフラ投資で物価引き上げを目指す

752 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 13:23:15
>>751
反リフレ連中の難癖が無茶苦茶なんだよ。

751 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 13:08:43
>>749
凄い言い訳だな

750 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 13:05:04
>>748
しかも増加量じゃなくて増加率で見ろ、とか言ってたよな。
同じ増加率維持しようと思ったらすごいことになるけど。

749 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 12:46:23
100兆のインフラ投資って完全に長期的に予算積んでって話とイコールに見えるが
もしかして反リフレ連中は1年で100兆のインフラ投資を消化できると思っているのか、、、?

748 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 11:58:54
>>746
今もうマネタリーベースが400兆超えてるんですが・・・w

747 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 10:30:22
>>744
上げるに(外国人)株主への配当が抜けてるゾ

746 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 10:28:18
17:50~

上念「これは預言者がいるんです。中原伸之先生」

上念「逆神ではない。これは本当の神ですね。」

上念「日本を救った人ですね。」

上念「神にも近い中原先生が~」

https://www.youtube.com/watch?v=GYwDYUn1f4U&t=865s




神「日本、100兆円のインフラ投資で物価押し上げを」
http://jp.wsj.com/articles/SB11630407895137984137804583295153916102068

神「マネタリーベースは欧米と遜色ない500兆円に近づいており、異次元緩和をこれ以上続けることと、2%の物価目標達成との間にどのような関係があるのか」

上念 司@smith796000
「日銀がいくら金融緩和してもインフレにならないじゃないか!」と言ってる人へ。想像してみよう。
年80兆円だった黒田バズーカーが160兆円だったらどうなるか?240兆円なら?320兆円なら?、、、
なぜお前の脳内では80兆円で打ち止めなのか、1万回考えてから出直してこい!!
https://twitter.com/smith796000/status/866928527156948993

745 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 10:15:40
もちろん安倍政権が誕生して悪の権化・白川方明氏を日銀総裁から引きずり下ろすまで、その間違いに気づいた人はひとりしかいない。
それは唯一、日銀政策審議委員会でお目付け役として活躍した元東燃社長の中原伸之氏である。
 日銀政策審議会の無能ぶりは世界的に有名だ。
FRBの前議長であり、大恐慌研究の世界的権威であるベン・バーナンキ氏は「ひとりを除いて全員ゴミ」と酷評した。
中原氏は、このゴミための中で唯一まともだと認められた委員である。

経済用語 悪魔の辞典 ニュースに惑わされる前に論破しておきたい55の言葉  上念司 (著) 


“教祖様”にざんげされた日銀 バーナンキ前FRB議長の反省
http://diamond.jp/articles/-/130528

>「私はよく理解できていなかった。特に初期の論文では楽観的過ぎた。
>中央銀行がデフレを克服できると決意して金融緩和策を行うことに、私は確信を持ち過ぎた」


黒田総裁は「お辞めいただいた方がよい」、斬新さ欠けると中原氏
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-07-02/OSC6OC6S972801

>中原氏は「マネタリーベースは欧米と遜色ない500兆円に近づいており、
>異次元緩和をこれ以上続けることと、2%の物価目標達成との間にどのような関係があるのか」と首をかしげる。
>物価上昇率とマネタリーベースの関係は「インフレ期待に働き掛ける以外は、まだ理論的に証明されていない」として、
>政府との間で新たなアコードを策定する際に「ゼロから見直したほうがよい」と述べた。

>「2%物価目標達成のために、なぜETF購入が必要なのか分からない」と批判。
>巨額のETF購入は「人為的な株高」という弊害を引き起こしていると批判する。

日本、100兆円のインフラ投資で物価押し上げを=中原元日銀委員
http://jp.wsj.com/articles/SB11630407895137984137804583295153916102068

>中原氏は「日本のインフラ投資は遅れている」ので、10年間で100兆円の投資が必要だとし、
>政府は60年の建設国債を発行し、その一部を日銀に買ってもらうべきだと述べた。

744 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 09:54:48
正直言ってリフレ派は上げる必要の無い物を上げる
 
上げる→韓国企業の自然エネルギー強制買取、電気代高騰、 韓国人や外国人の給料、慰安婦像の受注会社
 
下げる→日本人の給料、(増税、中国人観光客に払う社会保険料などで押し下げ)

743 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 09:35:33
>>742
上念司withその下僕たち
完全にハシゴ外されてるなw

742 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 09:04:45
高橋洋一「私の周りにもね、時々建設というのは人手の話で、《供給制約》って言うけど、
私の場合、そんなのね、基金積んどけばいいじゃない。積まないとね、多分人も雇えない。」

http://www.nicozon.net/watch/sm28647047

日本、100兆円のインフラ投資で物価押し上げを=中原元日銀委員
http://jp.wsj.com/articles/SB11630407895137984137804583295153916102068

リフレ派は、現実を見て変容しつつあるが、ネットリフレ派は、未だに取り残されている

741 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 08:21:43
リフレ派のなかに混じる財務省工作員やな

740 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 08:12:30
>>737
価格でなく物価を上げなければならないからな。
建築価格だけ高騰させて投資が手控えられて全体の消費が落ち込むとなれば全体としての平均価格である物価が思うように上がらないという問題が起きるわけ。
やるんだったら長期的に必要な公共事業で予算を積み増しして人員の育成をやりつつ予算を増大していくなりしていけばいいし
景気対策としては別枠として何かを追加でやらないと景気対策として不足するということ。

739 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 08:01:58
株とか不動産は消費じゃなくて貯蓄の方にカウントされるからね

738 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 08:01:15
リフレ派は所得が上がるのが嫌い

737 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 07:59:39
リフレ派は価格が上がるのが嫌い。

736 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 07:51:02
>>733
公共事業が需要になるってのが怪しいんだよ。
たった数年前に少し公共事業をやっただけで建築価格を5割近く上昇させて民間投資を手控えさせるなんていうことが起こってたんだから
公共事業で需要がプラスになっても民需がマイナスならプラマイでは効果が低い。

だから景気対策としての公共事業が疑問視されてるだけで公共事業自体が必要ならやるべしって意見なのがリフレ派。
必要な事業のために予算積み増しをやって、クラウディングアウトで民需が落ちるのはしょうがないことだけど
それならそれで景気対策は別枠で考えなきゃ駄目だよという話。

735 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 07:39:48
>>728
たしかに 家(実需)を買うなってそうだよな
そして金融商品(仮需)を買いましょうだから
明らかにデフレ推進だよなぁw

いかにリフレ派が
デフレは貨幣現象だからって思ってる証拠だね

734 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 06:49:45
>>733
地方の土人にお金が落ちるのが気に入らないんだろう
トンキン脳の屑だからリフレ屑は
飯田とかこれだし

https://twitter.com/tacmasi/status/889505249290997761

文「(インフラ投資は)大都市に住む低所得者層にとっては、取られるばかりで何も得るものがない」について、
大都市圏外のインフラが壊れれば生産も物流も止まって東京に食糧生活物資が届かないのだがそれでも得るものがないと言うのか、とか

文「公的部門の待遇が相対的に良い地域では、有能な人材が公的部門に集まってしまうために、その他の産業が育ちにくくなる」について、
それは因果の向きが逆じゃないのか、とか

文「地域間再分配によって「人の移動」が滞ってしまう」に至ってはもう東京圏外にカネ撒く気ないよな、とか

挙句、地域間格差が人の移動を促してそれが生産性の向上を生むとか書いておるのを見てな、破り捨てようかと思ったが立ち読みだったので踏みとどまった

733 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 06:42:25
なんでリフレ派が未だに公共事業敵視してるのかがわからない
政府支出になればなんでもいいだろうに
消費減税でもいいけど即需要になる公共事業が今一番必要なのは明らか
もはや土建ガーなんて言ってる場合じゃない気がするんだが

732 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 03:42:34
完全にデフレになってるし↑念は死ねよ自分でばーか

731 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 02:26:57
藤井聡
『今まであまり人様にお話していませんでしたが、当方はこれまで何度も
「金融政策だけでデフレは脱却出来るんだから」という生台詞を耳にしてまいりました。
 そしてそういうセリフが実質的な力を持ち、その結果、財出額が大きく削られている状況をここ数年間、
毎年毎年リアルに肌で感じ続けてきました――。
 その意味において「金融政策だけでデフレは脱却出来るんだから」と口にし続けたリフレ派は、デフレを長引かせ、
文字通り大きく国益を毀損させた超一級の戦犯である疑義が極めて極めて極めて濃厚です。』

730 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 01:24:59
リフレ派の狂気がひどくなってきた。
そろそろ犯罪をおかしそうだ。

729 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/08/01(火) 01:04:54
熟成がご迷惑かけてるようで…

728 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 23:51:34
こいは一見リフレ派装ってるけど財務省の回しもんだろ
サイテロ言ったりあきらかに緊縮煽ってる家車買うなとかw
三橋の方が信用できるわ

727 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 21:38:23
上念さんに抱かれたい。

726 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 16:34:35
音喜多はあふぉだよなw まーでも、上に渡辺喜美がいけばどうにかなるべww

725 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 16:32:57
音喜田は完全に増税派だよ
高橋洋一より小黒一正のほうが信頼できるだと

724 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 16:23:19
連戦連勝の上念先生かっけえ!!!!!!!!!

723 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 16:22:25
東電を破綻処理させれば、まずは銀行と株主がケツを拭き、庶民への負担を減らすことが可能だった。

722 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 16:21:05
>>720
再エネはクソだが、東電のために銀行と金持ちの株主守って庶民に負担をさせたお前らも同罪。

721 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 16:20:40
太陽光の負担を電気代負担に乗せるのは明らかに間違った方針だわな。
なんで太陽光パネルを付けれないくらいの貧困者に負担を押し付けるんだという話にしかならない

720 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 16:14:46
>>675数字はわからんけど、消費者が電気料金払ってるんだから、
   電気代高騰はダメだろ。

負担は2兆円超へ 太陽光のいま 
http://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/2017_0629.html
韓国が日本で電力販売開始!日本の技術を取り入れ、費用は日本人が負担・伊東市は韓国企業に撤回要求
https://ameblo.jp/neko-10-inu/entry-12290159373.html

719 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 16:07:45
維新と都ファとの連立、安倍政権なら可能だけど。政界再編をしたほうがいい。民進が先に潰れそうだがw

自民なんて安倍がいなくなったら、増税と土建しか残らねーだろ。財務省の下請けゴミ政党。

718 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 16:04:12
内田の件は、もろ談合体質だろ。未だに経世会かよって話。

安倍総理は経世会を嫌うから、小池に寛容だったんじゃないのー。
小池は石破とも近いが、高橋洋一や渡辺喜美とも近い。どっちにつくか。

都民ファの幹事長だった音喜多は元みん党で渡辺が紹介したらしい。
ついでに最近メジャーになりつつある維新の足立康史も元みん党。

717 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 16:03:42
>>716
最近の流れはほんとうに酷いからな。
政治家と工事会社の関係者がお友達だったらもう一切工事できないよこれだと。

716 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 16:01:05
>>714
もし必要な公共事業があったとしても
政権のためにやらないって本末転倒だな

715 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:58:28
>>710
いや、現代建設では盛土なんてやらないのが常識。あの判断は正しかった。
工事の受注を内田の身内の会社やらが関わってたのが問題。猪瀬が暴露してたろー。

714 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:58:24
>>711
市場問題は思いっきり利権のぶつかり合いでしょ。
移転反対側がイチャモン付けてるんだよこういうのは。
実際に利権が無くても利権の匂いで反対多数になってしまうというくらい世の中は利権アレルギーなわけ。

713 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:58:14
くっそー、内田への根回し必要無かったのかよ
倉山め!

712 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:55:57
内田のせいで知事選、小池圧勝だっただろ。

711 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:55:45
>>710
結局利権関係ねーじゃん
組織である以上、誰かミスを犯す
稲田みたいに

経済でその不満を抑えられるんだから財出もやっときゃいい

710 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:49:57
>>707
で、予定通りの盛り土でやり直せってのが世間の評価ってことでしょ。
勝手に予定と違う物を作って汚染水発生させてるのにやり直さなくていいってだけでだいぶ優遇されてるとみなされてしまうのがこじれ。
実際にはなんの問題も無い話なのにこんだけこじれて小池が支持を取ってしまうってのが今の世の中なんだよ。

709 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:47:48
ID:wmwFsVA0

リフレ派この程度かよw

落ち武者狩られるぞw

708 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:45:10
高橋「ラグがある」←こんな馬鹿が教祖

707 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:44:45
>>706
盛土よりピットの方が金かかってんだがw

706 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:42:12
>>705
盛り土をやるって言ってたのにやらないで予算だけ同じように取っていったという問題だったし利権絡んでるよ。

705 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:40:51
>>704
それ利権関係ないじゃんw

704 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:39:48
>>703
有名所だと豊洲市場問題とかかね?
盛り土をやったやらないですごい揉めてたと思うけど。

703 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:37:01
>>700
アベノミクス以降、これまで公共事業やって何か話こじれたっけ?

702 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:35:36
>>693
くやしー土民 高橋に完敗だねーw

701 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:30:36
教育国債なら批判されないってのは確実にあるだろなw 土民は批判したそうだったが、三橋はどうにか踏みとどまった模様ww

700 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:28:33
>>698
利権の匂いを感じ取られたら世間から猛反発されるよ。
四国に学校を建てようってだけであれだけの大騒ぎになるの見てたらわかるでしょ。

699 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:26:48
>>697
元経世会の政治家なんて 安倍以下のゴミしかいねーのに、安倍批判だからなww こいつらまじ頭悪すぎ。

698 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:26:29
>>697
今はどうこじれてるの?

697 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:21:10
>>695
地方へはきちんと再分配を考えるべき話なんだが
なにかしら利権で持ってこようとするからこじれるんだろうね。

696 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:20:26
>>693
土民の実績ってなに?w

695 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:19:05
>>690
多分だけど、ガチで地方民が多いんじゃないの?東国原ですら土建化せんとーなんて茶化されたほど。

土民にとっての次期総理候補ですらあった(笑)増税まんせーの野田聖子なんて、もろ増税とバーターで土建だろ。
政官癒着、談合まんせーのゴミ共だから 公開された議論で打ち負かされる特区は嫌うわけねー。

694 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:18:20
自分らだけ良ければそれでいいみたいな発想はチャンネル桜でも昔批判されてたな。
不況で仕事がなくなって困ってる人が居るから公共事業を、みたいな話をしてて
そんなもの他の業界にもいっぱい居るんだからそういう人を助けたいなら社会保障を強化すべきだとバッサリ切られてた。

ほんとに昔から自分らだけ助かればそれでいい、自分らだけ儲かればそれでいいみたいな発想するよな土建連中は

693 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:16:42
まるでデフレ脱却したかのような物言い

リフレ派は、現実から空想の世界へ逃げ込んだ模様

692 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:15:02
>>687
小泉の新自由主義で敗れ自民から追い払われたのがお前らだからなwww
高橋がいなけりゃアベノミクスもなく、デフレ脱却はなかった。

円高土建で内需立国(笑)の池沼土民じゃ無理wwwwwwww

691 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:13:55
>>688
こんな人間だからな>>3

690 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:13:02
自分が稼げればそれでいいってのは完全に土建派連中の発想だろうな。
供給制約で景気にいい影響が出ないと言われてるのに相変わらずの公共事業で景気対策推し。
完全に利権に目がくらんでるとしかいいようがない。

689 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:11:29
だいたい、前年同月比でみるんだから一年で一気に円安が進んだりすればコストプッシュのように見えるだろwww
消費税あげた年にインフレ率があがったー!とほざくのと同じくらい池沼wwwww

金利を下げれば、期待インフレ率が上昇し実質金利が下がれば、、、絶対に円安になるんだよ。
円安株高にすらならなかったら、ブダ積みで効果がないってのは正しい。

悪いけど日銀デフレスレで散々やりあったが、小幡や池田信夫らをまんせーしてるような増税キチガイらのが賢いし金融についても勉強してる。
土民はガチでレベルが低い。

688 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:10:22
上念は自分が稼げりゃ日本じゃなくても全然OKなんだろうな
何かあれは真っ先に日本から逃げ出すだろうし、場合によっちゃ中国のケツでも平気な顔してナメナメしそう

687 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:07:15
>>686
登場人物全員馬鹿で草

686 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:05:20
消費税前にインフレ率あがってんだろ?w 当時の土民はコストプッシュ批判。
アベノミクス 第一の矢、第二の矢 どちらも高橋の提言だろ?

土民はクソの役にもたってない。

山本幸三のブログ
http://www.yamamotokozo.com/2013/04/nikkei20130414/
2011年3月、東日本大震災の復興財源をめぐり、山本は「国債を20兆円発行し、日銀に引き受けさせるべきだ」と主張する議員連盟の設立に動いていた。
そこへ安倍が日銀を批判しているとの報が入る。山本は安倍を訪ねた。『議連会長になってほしい。あなたならデフレから脱却できる。『経済の安倍』を
新しい売りにして、もう一度首相をやってほしい」。山本は安倍を会長に担ぎ、嘉悦大教授の高橋洋一、学習院大教授(当時)の岩田規久男、
米エール大名誉教授の浜田宏一らリフレ派の論客を講師に招いて安倍の理論武装を支えた。

 安倍にはリフレ派に共鳴する素地があった。高橋は第1次安倍内閣で首相補佐官補を務め、退陣後も安倍に「電話やメールで時折金融政策を説明する」という間柄。
渡辺喜美、塩崎恭久、菅義偉とともに「アビーロードの会」と名付けた会合でも集まった。

685 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 15:00:56
ラグがあるーってのを否定してる奴らは20年財政やってインフレにならなかったのはどう説明する気なんだろうか。

684 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 14:58:01
高橋「ラグがあるー」で逃げ切ってるアホ

683 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 14:57:43
リフレ派が反対してるのは利権のためにやってるような意味の無い景気対策名目での公共事業であって、事業として必要な公共事業ならどんどんやれって姿勢だからね。
逆に、公共事業を景気対策としては考えていないから、供給制約で悪影響が出ようとも必要な事業なら長期計画立てて人材育成してでも予算積んでやるべきってのが基本的なスタンス。
給付金等を使っての景気対策なら理論上インフレになるまでは無限にやれるんだから必要ならば公共事業で景気に悪影響が出ようとも気にする必要はないんだよな。
公共事業では供給制約の影響で景気対策にならない可能性がありますよ、と言われてるだけの話なのに

それを勝手に勘違いして供給制約だから公共事業反対みたいな誤った理解をしてるのが反リフレ連中。

682 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 14:56:08
上念は高橋の劣化コピーだからなー。リフレ派を批判したいなら高橋にしたほうが威力大きいよw
高橋のちょーーーーーーーーーーー周回遅れの土民じゃ逆立ちしても無理だけどな。

681 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 14:53:25
>>678
こいつはもう、ただのピエロ

680 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 14:48:54
島倉と青木はガチでやばい空気醸してたなwwww

679 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 14:46:02
>>677
島倉って桜の討論に出てきた頃からなんかど素人感を醸し出していたけどな。三橋の劣化コピーみたいな感じで。

678 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 14:45:49
>>661
上念 司? @smith796000

ほぼ半年ぶりの熊本。上空から見るとまだブルーシートに覆われている建物が散見されます。
財政ケチらずにどかっとやればいいのに。



プライドより金がここに一人

677 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 14:42:24
>>621
結局、この島倉ってやつが池沼なんだよなー。理論ではそう言っている = 高橋の主張 に勝手に脳内変換w
池沼すぱいらるwwwww 上から下まで土民しかいねー。

676 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 14:40:35
福田内閣当時、サブプラ後 リーマンショック前
https://youtu.be/dDt6S_Z_TnI?t=23m10s

この動画でもMFについて金融の効果のが大きいと明言している。財政無効なんて主張はない。
その全く同じ動画で以下の主張。

非常に大変になってしまったら、金融政策で殆ど全部できるってのも嘘なの by高橋洋一
金融政策もやるなるけど、財政政策もやるってのしかないんだよね


土民がいつリフレ派の高橋に勝ってたの?wwwwwwwwwwww

675 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 14:37:57
>>669
そもそもFIT制度利用資本の外国人比率ってどんだけなんだろうな?
なんかアンチの言説を鵜呑みにすると過半数とまでは行かないにしろ、それに近い、例えば30~40%程度は外資が再エネ売電してるように聞こえるんだけど、
本当に外資ってそれほどFITで日本人に高い電気売りつけてるのかな?
そうじゃなければ、誤解を与えるような表現は慎んだ方がいいと思う。

674 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 14:23:36
高橋は確かに増税は反対ってだけで、財政を拡大しろとまでは主張してなかった。埋蔵金を先に使え論だったしな。
積極財政に主張をかえたのはリーマンショックが切っ掛け。

円高ちょー加速でも、あほーまんせーしてた土民がいつ財金併用をずっと言ってた話になるんだ?wwww

円高ちょー加速 = デフレ加速 と同義だからな
金融無知の土民は円高による輸入デフレとかほざきそうだがw

673 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 14:17:37
>>652
ほら来たwwww 財金併用は土民が起源wwwwww いつから言ってんだよ?ソースだせよwwwww
高橋はリーマンショック前の福田内閣の頃にもTVで主張してるよ?w

>>656
増えねーよ。国債って右からとった金を左に渡す効果しかないwww 中野論もしっかり日銀が金を供給してる前提だからな?wwww

>>663
きたwwww 円高土建で内需立国(笑) 景気よくするまでは金利下げるしかない。円の価値を落とせば(=インフレ)絶対に円安になる。どうすんの?
土建のために国民経済を犠牲にしてデフレにし続けんの?www 高橋の主張通りwww 土建派はデフレ派ってな。

>>666
リフレ派の旗手は高橋洋一。アベノミクスも高橋や山本幸三が関わった。第一の矢が金融の時点お察しだろ?で、高橋が関わらず緊縮脳の山本幸三だけだったら
第二の矢があったと思うの?w 高橋は移民いれなくても、AIが生産性を上げると主張している。ここは三橋と同じだろ。

672 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 14:04:56
>>619
格差を是正するのは、税制を含めた財政の問題だろ。自由貿易と無関係。
どシンプルに累進課税を強化したらいいだけ。高橋は累進課税賛成してるっつのw

>>621
高橋は金融の効果のが大きいよって主張。マンデルフレミングの理論では財政政策の効果はない。

この島倉って日本語能力に問題があるだけだろw 財政無効ありきで読んでるからこうなる。
テレビでもMFについて触れてるのを見てるが財政無効なんて主張してない。デマ乙としか言いようがないww

金融の効果のが大きい。勝手に0か1の議論の極論にもってく詭弁であり藁人形wwww

>>649
インフレ率縮小してるけど?w 正にやらないよりマシ程度の話。当時から金融緩和をしてればもっと良かった。
とならないのが土民の限界wwww

671 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 12:54:14
経済領土を増やすって奴か。
日本は世界の経済領土16%で韓国が73%って奴か。
 
日本は韓国とは別の事をしよう。どうせ大恐慌が起これば世界貿易は止まる。
経済領土ってのが大きければ大きいほど致死性のダメージが来る。
 

670 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 12:37:49
リフレ派はぽしゃったTPPマンセーみても
反日グローバリストだからそらそうよ
>>669

669 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 12:24:43
反リフレ派の一番押してる財政出動って
2014年の消費税5%と2014年度の社会保険料まで
減税しろって奴でしょう。その次に震災予防の公共事業とか。
後は外国企業の自然エネルギー強制買取をやり直し。
 
 
リフレ派は外国企業の自然エネルギー強制買取をどう思ってるんだろうか?
後は種子法の廃棄。リフレ派は何か全部外国企業優先っぽいよね。

668 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 12:11:49
正直小沢一郎の430兆が痛い。
 
小沢一郎 430兆円で検索すれば出てくる。
 
まぁでも関東大震災予防に2、30年で200兆円くらい予算出してもいいと思うけどね。
箱物じゃなく、一極集中してる関東崩壊だけは止めないと。三橋の新幹線構想は赤字でも
いいと思うけどね。東京一極集中打開策としては。
 

667 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 12:04:21
反リフレ派ってさ、ともするとB/Cなんかクソ食らえっていう姿勢を露わにするよなぁ

それじゃ真面目な経済討論できないよ。
時々波及経路への質問を受けるけど、
こちらがミクロの話をするとそれはミクロでしょ?
とかいってさ、真面目に取り合おうとはしない。

666 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 11:41:17
>>664
新自由主義、移民入れて生活良くなるのかよ。
増税しろとしか聞こえないな。
 
大体新自由主義=リフレ派なのか??
 

665 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 11:40:57
>>649
その中野の説明は、まんまリチャード・クーの説明と同じだな。確かに膨大な財政出動を行い、大恐慌を防いだと言う面はある。
アメリカに迫る経済規模の経済破綻ともなれば、世界恐慌を巻き起こしても不思議ではなかったわけだからな。
確かにあの時、日本発世界恐慌の可能性が取り沙汰されていた。それを避ける為に、なりふり構わぬ財政出動ってのは正解。

たた、あれだけの支出をしたのだから、もっと波及効果があっても良かった。膨大な財政出動と言う大義名分を得たからと言って、少々いい加減に、いや乱暴に、無駄な箱物を作っていったんだなぁって今となっては感じるね。

政府の口車に乗って、無駄な箱物を作り過ぎた地方から、財政に困窮する自治体が続出っていう副作用を伴うことになった。これは後になってわかること。

財政出動なんだから、どんな無駄な箱物建設だろうと、出動分だけは確実に数字に加算されるから、だから事業の選別をいい加減に行っても問題ないというわけにはいかないんだよね。

そのツケが、地方自治体の緊縮財政に繋がり、今まだそのツケを払いきれてない結果となってしまっているのが今の現状。

だからリフレ派は財政出動はやるべきだがB/Cにはこだわり続けるわけだよ。

664 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 11:07:10
>>616
国民とか生活とか、お前らがほざくなよwwww

リフレ派のが遥かに人に金を使え、だからな。今回の教育国債もそう。
減税・給付、給付付き税額控除から果ては極論に近いがベーシックインカム。
どれも新自由主義・リフレ派の発想だ。

お前らが気にしてんのは土建だけだろw 土民風情が国民の生活とか笑わせんな。

663 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 10:09:02
供給制約?

確かに、現場は人手不足気味ですけどそれ以上に円安による資材価格の暴騰で
建設コストが上昇してる事が問題になっているのですよ!

自分たちで供給制約を引き起こしておいてマッチポンプではないですか?

662 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 10:02:12
>>661
未だに供給制約ガーとか言ってる模様

661 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 10:01:01
いまだにリフレ派はチンケなプライドが邪魔して公共事業に賛成できないのですか???

660 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 09:36:20
異次元の量的緩和と物価目標によってインフレ期待を形成するのがリフレの主眼だったのに、いつのまにか金融緩和と期待インフレを形成することがリフレになってて笑いが止まらない

659 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 09:26:16
>>652
それこそ誤解であって
国防予算の拡大、科学技術の基礎投資も
使えるところはいくらでもあると言ってきた
給付金には一過性で現世代が、ただ消費するだけで、将来性がなにもないから
反対しているが

658 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 09:21:09
増税して中東とかアフリカとかにばら撒いてるからじゃないのか?
 
日本人→増税、増徴収でコスト高
アフリカ人、中東人→日本から税金が貰える。
 
日本人を生産するにはコストが掛かる。だから外国で人間を生産して輸入する。
 

657 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 09:20:16
>>656
供給制約の話があっという間に頭から消えてるようだけど
ほんとうに頭大丈夫か?記憶障害かなんか疑った方がいいのでは。

656 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 09:18:48
公共事業による財政出動なんて、信用創造でお望み通り、貨幣供給量は増加するのにそれすら叩いてたのがリフレ派

批判のロジックが財政破綻派の「無駄なものは削れ」と同じなことに気づいていない模様

655 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 09:10:28
不況に金増やすってのは極普通の話だぞ。
昔で言えば金山で金掘り当てるのと効果としては同じ。
それで景気が良くなったら何がいかんのだとしか言いようがないんだが。

654 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 09:09:09
>>648
安倍を擁護=増税擁護
こんな感じで変換されちゃってるんだよ。
まぁ遠からず間違いではないけど。
 

653 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 09:07:24
>>648
誤認もなにもそう言い続けていたじゃい
それならなんでケインズ派を批判してきたのか
減税もいってきたし、確かに給付にかんしては反対してきた
そんなただで金くばれなんて、倫理的にもおかしいいし
そんなこといつまで続けるつもり?
常識的に続くわけがない、それこそ財政出動にたいして批判がいっそう高まる
目先の事しか考えないんだよ

652 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 09:07:07
財政を叩かれてたんじゃなくて公共事業一辺倒の姿勢を叩かれただけなのに
財政を叩いたことにすり替えをする悪質な反リフレ

651 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 09:01:43
期待インフレ形成に失敗したリフレ派は、ただのケインジアンになってしまった、もはや三橋あたりと同じでしょう

財政、金融が必要と言っていた財政派をバカだと言って散々叩いた後、こっそりすり寄っている姿が見苦しい


日本、100兆円のインフラ投資で物価押し上げを=中原元日銀委員
http://jp.wsj.com/articles/SB11630407895137984137804583295153916102068

650 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 08:53:02
>>649
どうでもいいがそのアドレス404で見れないんだが

649 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 08:50:51
>>643
そこが認識の違い
中野によれば90年代前半の財政出動は効果がなかったのではなくて
バブル落ち込みが凄まじく、大型の財政出動によって辛うじてあそこまでで踏みとどまった
だからデフレにならず凄い効果があった

>>646
最強リフレ浜田宏一は今なお消費増税を主張してるけどいいの?
リフレ理論なら当然そうなるけど
(2017年を迎えるにあたって)
2%のインフレ目標が達成されたらどんどん消費税を増やしていく提案をしています
浜田宏一
http://www.camri.or.jp/annai/shoseki/gekkan/2017/pdf/201701-3.pdf

 安倍総理は過去の約束事から消費税のペンディングに踏み切れませんが、私は2%のインフレ目標が達成しない限りは
引き上げをやらないが、達成されたらどんどん消費税を増やしていく提案をしています。

だからこそ、 構造改革が重要なのですが、それは決して金融政策や財政政策が必要ないという話ではなく、
正しい構造改革と正しいマクロ政策がいつも必要なのです。

財政赤字のミクロの弊害は周知なので、プライマリーバランスがマイナスの世界は良くないと言えますが、
私は今の状態で消費税率を上げることには一貫して反対です。だからといって財政支出ばかりに頼り、
列島をコンクリート漬けにしても困るのです。

一方、ずっと好況ならば消費税率が10%を
超えてもいいのではないかとも思います。

648 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 08:44:22
反リフレ連中はイチャモン付けてくるばかりで一体何を改善させたいんだかが見えないんだよ。
主流から外れていた金融偏重のリフレ論客がリフレ主流の財政と金融併用に寄っていったことを脱リフレだとか言い出したり
事実誤認が多すぎ。

647 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 08:42:37
 
消費税5%に減税
社会保障費徴収を2014年度まで減税
 
これでアベノミクス成功だよ。財源は南スーダンとかシリアとかアフリカ、中東に
ばらまかない。どうせい武器に変わるだけなんだし。
 

646 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 08:38:21
>>644
それは公共事業で景気回復を狙うのは効果が薄いと言ってるだけだろ。
実際に建築価格高騰で民間投資を阻害していたんだから別の方法の方が景気刺激には向いているのは単なる事実でしかない。

マンデルフレミングモデルは金融を引き締めている時の影響を主に語った物。
金融を緩和していて金利の変動が無い場合にはあまり影響が無い。
なので財政を出す時は金融を緩和すべしというだけの話だし
金融を緩和している時は緊縮財政のダメージも大きくなるということ。

645 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 08:34:33
ネットで元気なリフレ派がリフレは大成功と主張しても現実と乖離が大きすぎる上、教祖が酷すぎてお話にならない。さらに彼らを批判するどころか批判に対して必死に擁護している時点で、この界隈って本当に終わっているなぁという感想

644 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 08:28:04
>>638
そんな話変動相場制となんの関係もない
リフレ理論わかってるの?
しかも原田は現在も公共事業はダメだと言ってるんだよ2014年時点

そもそも、マンデル・フレミング効果の説明を受け入れているにも関わらず、
どうして消費増税には(負の)効果があるという認識も同時に成立させているのだろう?
通常のマンデル・フレミングモデルのもっとも重要な示唆は財政政策が総需要に"中立"であるということであり、
増税があっても輸出増で相殺されることになっている。
財政出動による輸出減の説明は受け入れているにも関わらず、逆については否定する

643 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 08:27:16
金融引き締め+財政 効果無し(失われた20年)
金融緩和+緊縮 多少効果有り(現状)
金融緩和+財政中立 高い効果が見込める
金融緩和+財政出動 非常に高い効果が見込める(アベノミクス開始当初)

こう並べて考えても金融の重要度が高いってのは明らかすぎるほど明らかだろ。

642 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 08:19:40
反リフレ連中は金融緩和無しで財政出しまくって借金を積み上げてもほとんど効果が無かった歴史を見てきてない小学生か何かか?
議論のレベルもバーカバーカって言い続けてるだけのレベルだしあながちこの予想は間違ってないのかもな。

641 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 08:18:21
>>639
こんなこと言ってて、

我々は財政出動を前から主張してただもんな

リフレ派って本当にどうしょうもない

640 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 08:17:07
金融緩和が財政より重要度が高いのは当たり前の話だろ。
何十年も金融緩和無しの財政頼りで不況を脱出できず雇用が減り続けていたのが
金融緩和をした途端に回復傾向になってんだから金融緩和の重要度の方が高いのは当たり前じゃないか。

金融緩和は大前提、その上で財政もやったほうが効果が上がるという話で
金融が主で財政は金融と共に行ってはじめて効果が出る物だから金融の方が重要度が高いってなるのは当たり前。

639 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 08:12:24
上念 司@smith796000
動画のコメントで「現実的にマンデルフレミング効果は観察できない」と言い切る人発見。どんな現実見てんだよw
「相対性理論は間違い」みたいな話?真実なら人類の宝なのでぜひ論文にまとめて発表してほしい。
日本初ノーベル経済学賞受賞に期待

【メディアの嘘を見抜け】 上念司
マンデルフレミングはデフレ下では効かないはトンデモです
http://www.youtube.com/watch?v=Fs-dAr171dw

上念 司2013年11月15日

似非ケインジアンに告ぐ
https://www.facebook.com/jonen.tsukasa/posts/587994294595628
変動相場制においては、「金融緩和>>>>>>>財政政策」であるという事実を認めるかどうかです。
敢えて言わせてもらえば、財政政策だけ、というのは完全に間違いですが、金融政策だけなら正解です。

金融緩和+財政政策+その他の政策で、デフレ脱却に向けて百点満点だと仮定すると、
その内訳は金融緩和で80点、財政政策で10点、その他で10点ぐらいのイメージです。

上念 司 – @smith796000 2014年4月15日
公共事業が持つ景気抑制効果 第2の矢の再考を 
https://mobile.twitter.com/smith796000/status/456270378440990720

上念 司 on Twitter  @smith796000   2014年4月15日
公共事業が持つ景気抑制効果 第2の矢の再考を
https://twitter.com/smith796000/status/456270378440990720

638 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 08:11:51
>>637
それさっき解説したばかりだな。
当時は偏った財政支出をやりすぎて、供給制約に達し、建築価格が5割近く上昇して民間投資を阻害するレベルにまでなっていた。
その状況を踏まえれば余計な財政の出し方はしないほうがいいというのは普通の考えだ。
消費税減税とか給付金等のバランスの偏らない財政出動の方が効果的。

637 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 08:00:55
>>631
リフレ派は都合の悪いことはみんな忘れちゃうのかね
そもそもリフレ理論すらまともに理解してたかどうか

原田泰「財政・金融両面から景気を刺激しようとするからいけないのであって、
財政は何もせず、金融だけで景気を刺激すれば良い。
(中略)それでも6割は金融政策が支えていたということは可能で、かつ、公的支出によって、
他の需要項目が抑えられてしまっていた可能性がある。(中略)

1990年代以降、政府支出の増大で景気刺激策を行ってきたときには、
金融緩和をしていなかったので、政府支出の効果はほとんどなかった。(中略)

公共事業を抑えておけば円安がさらに進んでもっと輸出が伸びていたはずである。(中略)
不要不急の工事をすれば単価が上がって、他の必要な建設工事の妨げになる。
第2の矢の財政拡大政策は再考すべきである。(中略)

小泉政権下の金融緩和と緊縮財政の組み合わせという政策が成功したことを再認識すべきだ。
(中略)財政政策の効果は小さい。金融政策だけで景気刺激効果があるのだから、
財政政策を発動しなければ、財政状況は必ず改善する」

公共事業が持つ景気抑制効果 第2の矢の再考を 原田泰 WEDGE Infinity(2014-04-02)
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3650

636 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 08:00:26
反リフレ連中は本当に壊れたスピーカーだな。
マンデルフレミング絡みの話は金融を緩和してないと財政の効果が出ないという解説だという話は何度もされてるのに同じ間違いを何度も繰り返してやがる。
脳に障害でもあるのかお前らは

635 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 07:42:16
デフレ脱却と消費税増税は全く関係ない  ― 2013.9.12 衆議院議員 山本幸三(代議士最強リフレ)
http://www.yamamotokozo.com/2013/09/130912report/

私の結論は、「デフレ脱却と消費税増税は全く関係ない。」ということである。その理由は、
「デフレは貨幣現象であるので、金融政策がしっかりしてさえいれば、必ず脱却できる。」という点にある。

リフレ派の主張は、正にそこにあったのではないか。

黒田日銀総裁のお蔭でお金の量が増えているのだから、実質GDPの減少はむしろインフレ要因である。
従って、消費増税慎重派の主張とは逆に、デフレ脱却は返って早まるというものではないか。

消費税増税実施はデフレ脱却を第一に
1%ずつ5年間で引き上げを
――内閣官房参与(静岡県立大学教授)本田悦朗
http://diamond.jp/articles/-/40880?page=3
何もしないで延期した時に、日本政府の財政再建にかける意気込みに対して、
疑念を呈する投資家が出てこないとも限らない。特に外国人投資家です。
そういう懸念も理解できるので何らかのアクションを起すという意味で、
引き上げる税率の刻み方を変えてはどうかというのが私の提案です。

■岩田規久男副総裁(学者最強リフレ)

「安倍総理の増税決断は、インフレ期待に影響を与えていない」
Voice 平成26年1月号

634 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 07:41:02
黒田、岩田、原田(日銀リフレ三銃士)、本田、浜田(内閣参与、学者最強リフレ)、山本幸三(代議士最強リフレ)、この最強リフレ6人組
全員消費増税に賛成

黒田東彦総裁(日銀最強リフレ)、消費増税の修正論議にクギ
http://jp.reuters.com/article/l4n0g92sy-angle-kuroda-tax-hike-idJPTJE97700220130808

「脱デフレと消費増税は両立する」。黒田総裁の踏み込んだ発言

【政治】消費増税 浜田宏一内閣官房参与(学者最強リフレ)に首相の決断について聞く
http://uni.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1380604410/

(かねて首相におっしゃっていた)
消費税を上げるという姿勢が、みんなに示されるということであれば、それは非常にうまくいく。
経済状態は、非常に上向きになってきているということなので、冒険をするには、今はいい時期かなと言える。
冒険をするには、今はいい時期

「20%程度の消費税率なら、国民への説明もつく」 2012年月03月29日
https://www.k-zone.co.jp/study/interview/tse/etf/wakaru/33.html
原田 泰 (早稲田大学政治経済学部教授・日銀審議委員)

そうなると、社会保障給付費は現状から28.9%上昇しますから、それを0.5%で割ると、どこまで消費税率を上げれば良いのかが分かります。つまり57.8%です。
現在の消費税率が5%ですから、それに57.8%を上乗せした62.8%が、2060年時点の消費税率という計算が成り立ちます。

20%程度の消費税率なら、北欧諸国の消費税率を引き合いに出すことで、国民への説明もつくでしょう。

633 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 07:41:00
田中「財政政策は知的ではない人を釣るため」
上念「中央銀行単独でデフレ脱却できる」
浜田「金融だけでいけると思っていた」
岩田「マネタリーベースでマネーストックを操作できる」
高橋「マネタリーベースと物価上昇率には相関がある」
原田「財政政策は邪魔」
安達「マネタリーベースが200兆を超えればデフレ脱却、日本経済完全復活」
松尾「消費増税後のちょっとした混乱後、とんでもない好景気がくる」

632 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 07:33:33
「変動為替相場制のもとでは、財政政策よりも金融政策の効果のほうが大きく、
理論的には財政政策の効果はない」

あああ 高橋洋一にも抱かれたくなってきた!

631 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 07:28:25
リフレ主流派は2009年段階から大規模な財政出動を主張していて
反リフレ連中の嘘が明らかになってるのに
未だしつこく工作を続けてるってのはほんとに恥知らずとしか言いようがないな。
そんなに利権に絡んだ財政出動しか認めたくないのか?

630 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 07:27:51
デフレスパイラルを阻止している時点でリフレ政策は成功。

629 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 07:23:58

628 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 07:21:52
>>619
竹中が日本を良い方向に導いてくれるからな
これは支持せざるを得ないだろう

627 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 07:16:18
リフレの失敗が明らかになった後の態度や振る舞いがその人物の人間性の判断基準として極めて有効

626 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 07:14:03
>>613
↑ 怖すぎます
だれか助けて!

625 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 07:13:52
高橋洋一は2009年の動画の時点で25兆の財政出動を主張しているし
主流のリフレ派論客は増税前から増税は駄目だ、増税するんだったら増税でダメージを受ける層への手当が必要だと声を揃えて言っていたよ。

どちらかと言えばリフレの本流の考え方からすれば金融だけでなんとかしようとする方が異端で
金融偏重の論者がリフレの本流に寄ってきたというだけの話でしかない。

624 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 07:08:09
>>621
結局のところ、金融だけじゃ無理だから、財政にすり寄ってきたのがここまでのリフレ派の歩みで、転向した中原伸之も含め、クルーグマンや浜田宏一も同様なんだよな
http://imgur.com/gnokXPp.jpg

高橋にしても財政は、老朽化対策程度の0.5本と軽視して、あくまでも金融重視していたのは、誰もが知っている事実なわけだ

623 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 07:03:28
マンデル=フレミング・モデルに対する誤解(2)ー 失われた20年の正体(その18)
http://asread.info/archives/845

前回紹介した高橋洋一氏の著作以外にも、こんな著述がありました。

財の価格は一般に硬直性を持つので、変動相場制の下においては、
金融を拡張すると自国通貨の価値が下がり、輸出産業と輸入競争産業にとっては競争のハードルが下がって金融政策が有効となる。

逆に財政政策、すなわち政府支出は外需が自国金利の上昇によってもたらされる自国通貨高により削られてしまうので、
経済に限定的な効果しか持ち得ない。
これは、マンデル=フレミング分析として知られる政策割当効果である。

(岩田規久男・浜田宏一・原田泰編著「リフレが日本経済を復活させる」第1章30~31ページ、浜田宏一氏執筆部分)

622 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 06:59:41
【島倉原】マンデル=フレミング・モデルに対する誤解(1)ー 失われた20年の正体(その17)
http://asread.info/archives/820

例えば、リフレ派の1人である高橋洋一氏は、こんなことを言っています。

変動為替相場制のもとでは、財政政策よりも金融政策の効果のほうが大きく、理論的には財政政策の効果はないとされています。

これは、1999年にノーベル経済学賞を受賞したロバート・マンデルと、ジョン・マーカス・フレミングの「マンデル・フレミング理論」によるもので、
公共投資の効果が輸出減少・輸入増加という形で海外に流出してしまうというのがその理由です。

実際、90年代の日本で公共投資を連発したにもかかわらず、一向に景気は回復せず、
巨額の国家債務だけが残ったのも、この理論でよく説明できます。

いまだに、公共投資一本槍の政治家やエコノミストの皆さんには、ぜひこの理論を論破してもらいたいものです。間違いなく、日本人初のノーベル経済学賞受賞者になれます。ぜひ、頑張ってください(笑)。
(高橋洋一「この金融政策が日本経済を救う」、32~33ページ)

621 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 06:51:42
【島倉原】アベノミクスで雇用は改善していない
https://38news.jp/economy/08132

いわゆるリフレ派からは高橋洋一氏と野口旭氏が参加し
「積極財政をやるべきなのは同意。自分達も最初から『財政政策も重要』と言っていた」

リフレ派の最初の議論については、その場では突っ込みきれませんでしたが相当に疑問。
同じくリフレ派の浜田宏一氏が、財政政策無効の論拠としてマンデル=フレミング理論を
持ち出したことが話題になった際には、「リフレ派の主張も人それぞれ」とのことでしたが、
こちらの本の32ページで、

「変動為替相場制のもとでは、財政政策よりも金融政策の効果のほうが大きく、
理論的には財政政策の効果はない」

と堂々と主張していたのは、他ならぬ高橋洋一氏だったと思うのですが、記憶違いでしょうか?

(参考図書)この金融政策が日本経済を救う (光文社新書) 高橋 洋一 (著)

620 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 06:50:38
どちらかというと移民に関しては懸念があるという表現のリフレ派が多いと思うがな。

移民は人口減少の切り札か 欧米では見直し機運高まる
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140319/dms1403191732004-n1.htm
で中身を見ると移民を活用しようとしているのは建築土木の業界なんだよな。
供給制約で技術者を急に確保しないと工事ができないもんだからそういうものが必要になってくるというわけだが。

619 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 06:36:53
まぁいいじゃないか。リフレ派の金融緩和は正しかったんだから。
 
リフレ派が嫌われるのは国家戦略特区や移民推進、
TPPや日米FTAみたいな自由貿易推進者だからだよ。
竹中平蔵のパシリになってどうすんだと。経済領土が全世界の73%の韓国みたいに
なってどうすんだよと。グローバル馬鹿はヒラリーや竹中平蔵みたいに嫌われる。
 
加計学園は正しいかもしれないけど、国家戦略特区や竹中平蔵が出て来てケチが付いたな。
 

618 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 06:08:59
この発言に反対するってのはお前ら
利権に金を回せば経済回復って言ってるのと同じだぞ。
もう完全に利権のために活動してますって隠さなくなってきたな。

617 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 06:07:06
>>615
十分すぎるほど財政が出されていて供給制約に到達し、建築価格が5割近く高騰するような状態の後なら
利権の絡むような余計な財政はやってる場合ではないという発言が出るのも普通のことだろう。
きちんと選別して必要なところに予算回せって書いてるだけじゃないかこれ。

616 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 05:55:32
リフレ派が国民の生活について語るのは、違和感しかない

いやカルト教が世界平和について語っても良いのだけど

615 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 05:53:24

614 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 04:04:38
田中はげスレから預言者発見したよwwww 消費税前のスレから。

823 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
アンチリフレ派は増税に期待かけ過ぎだな
経済にマイナスでもリフレ失敗したらOKとか本当にキチガイw

826 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
>>823
消費増税反対だった土建派までが、増税でリフレポシャるのに喜ぶだろうしなw
国民の生活なんかどうでもいいという奴らだから

613 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 02:38:55
>>611
ひっそりしたいんだけど、なぜかバレちゃうんだよねーw

612 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 01:19:17
>>607
この反論も全く意味がわからんしな。
金融緩和でインフレ期待は高まってるだろ。

金融緩和で投資が増えて雇用が増え、円安になり、株価が上がってGDPが伸びてるにもかかわらず
インフレになりそうな傾向を感じないっていうなら経済のセンスがまるでないよお前は。

611 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 01:16:06
>>609
> 反論どうぞw
内需立国()さんは、もうコテにしないの?

610 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 00:44:43
田中はげスレから発見!やっぱスタグフ言ってんの土民じゃんwwwww すげー恥知らずwwwwwww

530 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN
安倍政権のミスリード、彼らがやってるのは大企業と投資家に対する政策のみで
庶民は全て切り捨てようとしてる、そして今日本で起きているのはデフレ脱却なんて嘘
今はstagflationと言って物価はアホノミクスの政策によりどんどん上昇するが
大企業を除く中小企業は恩恵が全く無く円安の悪影響だけをモロに受けるから当然給料は下がる

物価は上がり続けて税金は増税、しかし所得は減少するという最悪の未来しか無い
恐らく近代歴史で最も愚劣な政権として歴史に名前が残ると思う
そしてそれを支持してるアホの自民党信者は、自分らも切り捨てられてから気づくんだろう

609 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 00:28:49
>>607
米国では BEIがデフレ入りした時にQE打って デフレになるのを防いだ実績がある。反論どうぞw

日本のBEIが米国ほど市場規模が大きくなく正確性に欠けるという批判なら真っ当だけど、
そこまで土民は知らないだろーwww

608 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 00:24:30
>>602
日銀が金刷って国民にバラ撒けばインフレになるよ?w もしくは、インフレになるまでバラ撒けばいいんじゃない?w
って、上念先生はずっと主張してるよ。まさかそんなことすら知らないなんてことないよね!wwww

607 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 00:24:27
>>606
岩田は金融緩和でインフレ期待が高まるって言ってたよ。
見苦しいなぁもう。

606 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 00:21:15
>>602
リフレの教義なんて簡単
まずデフレなら金融緩和をやる。
あとはインフレ期待を高めれば効果が高まるからインフレ期待が高まることをやれ。

こんだけだ。
それぞれのリフレ派の発言の差は
何をやればどの程度インフレ期待に変化があるかとかの読みの力の差。
有力とされるリフレ派の論客はこのへんの読みの正答率が高い。

605 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 00:11:45
土建じゃなければ財政じゃないしw
土建してなきゃインフレでもないw

すげー池沼共だよなまじ ついでに恥知らずww

604 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/31(月) 00:05:45
>>602
アベノミクスの設計に関わったのが高橋。財金併用。
消費税の前にインフレ率あがってたよな?w お前らはコストプッシュインフレと発狂してたがwww

結果でてんじゃん。残念だねぇ

603 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 23:58:58
ちょいググったら、スタグフじゃなかったわ。コストプッシュインフレだったwww
消費税前に批判してたくせに、いつのまに第二の矢のおかげでインフレになっとか、どんだけ恥知らずwwwwww

スタグフはデフレ緊縮派がいってた台詞だったか!?記憶が曖昧。

602 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 23:58:53
> ID:a5mXOsDi

カルト信者は、先に教義の総括をしろ
話はそれからだ
まずは>>102あたりについてコメントせよ

601 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 23:35:49
麻生のエコカー・エコポイントの グローバル企業への補助金政策をまんせーしてた頭の悪い土民共はどこいったの?w
当時から、高橋は給付は正しいと主張していた。但し、額が少なすぎるってなwwww
単に土民が知らないだけ。

どっかのスレで土民っぽいやつが、俺らが財金併用を先に言いだした!なんてほざいてたから、そいつを黙らせるのに
この高橋のリーマンショック時のコピペするようになったんだけど、ほんとお前らって恥知らずだよなwwww

600 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 23:32:37
田中のはげスレでも、土建か減税・給付かでずっと争ってたのに、勝手にリフレ派は緊縮だって藁人形してたんだろww
バカじゃねーのかwwww

だから、当時の三橋はやたら乗数効果ガー!w 所得移転系ガー!w って、ブログでしょっちゅーほざいてただろ。

599 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 23:22:42
少なくとも2009年以前から語られてるのが動画で証拠が残ってるのにまだ人を騙そうとするとか本当に恥知らずだな反リフレ連中は。
お前らが嘘をつき続けてごめんなさいって謝る側だろ。

598 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 23:20:03
いまさら財政を語る恥知らずなリフレ派w

そのまえにごめんなさいが先でしょwwwww

597 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 23:16:07
長期金利すらほぼ0にしたのは完全にリフレ派の成果。
B/C論者の高橋にその成果をつかって財政するなっていうのも頭の悪い批判wwww
今や量的緩和のために国債発行しろ、だしな。

マイナス金利ならじゃんじゃん使えよって緊縮脳でない限り、誰でも思うよなw

596 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 22:55:39
アベノミクス自体、設計に関わったの高橋なんだがw 財政と金融を同時にやれ。
高橋は官僚と土建が嫌いなだけで、リーマンショック以降ずっと財政拡大派。そのパクリの上念も同じ。

土民が勝手に藁人形叩いてるだけ。

ヘリマネは財政じゃねーよ。財金併用、ポリシー・ミックス。
だから、藤井に財投つかって土建したら?と助言もしてやってんだろ。

595 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 22:53:52
2009年にされてる提案を失敗したから苦し紛れに言ったとか頭おかしい反論してるな。

反リフレ派が全く理解できてないか、認めたくなくて抵抗してるだけで、当初から財政金融併用でやるのがリフレ政策なんだよ。
金融緩和を大前提として、後は民間投資を伸ばすようなインフレ期待を高める政策ならなんでも大歓迎なのがリフレ政策。

594 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 22:43:37
誰かと思ったら内需立国()かよw

593 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 22:42:05
金融政策に失敗したので苦し紛れのヘリマネw

でも、ヘリマネって財政政策でしょw
リフレ派の敗北宣言に等しいwwwww

592 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 22:40:27
そりゃ高橋洋一ってオカルトなの?ってスレが立つわな

591 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 22:26:40
消費税前にインフレ率あがってんだからまた1からアベノミクスやりゃいいだけだろ。
ヘリマネが最も正しい。雇用はほぼマックス。消費さえ良ければまた物価はあがる。

バーナンキは小泉の頃から日本に対しヘリマネやれと提言していた
高橋はリーマンショック時からヘリマネやれ


危機認識の甘さに劇薬25兆円を投与せよ by高橋洋一
リーマンショック当時の動画。
2 0 0 9 /01/30 19:27:14 http://www.nicozon.net/watch/sm5991296
7:15~
財政政策を持つ政府、金融政策を持つ日本銀行てのは一緒にやらなきゃダメなのに
8:30~
25兆円の政府紙幣を刷って、
国民一人辺り20万円を直ちにお支払いする
国民一人辺り20万円を直ちにお支払いする

政府紙幣25兆円でもインフレにならないことを保証する。
ほどほどが25兆円だ。今後10年の物価が下がるという状況なので、激薬が薬になる。と発言。

実際、日銀が買い取った巨額の国債と比べたらまるでたいした額じゃないねぇw

590 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 22:14:53
つか、2年でデフレ脱却するって豪語したの安倍やリフレ派だし
米国の事例云々言ってる時点で話がずれてる

589 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 22:07:42
米国が量的緩和はじめて、金利正常化まで何年かかったと思ってんだかw

588 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 21:57:34
5年経ってもインフレ率ひとつ達成できないリフレ派が何どや顔ってるんだか
ここで書き殴ってもデフレ脱却できんぞ

587 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 21:52:29
>>585
いいからとっとと宮沢での土建拡大と、民主での土建拡大での インフレ率もみてこい
土建でインフレだの土民理論は土民でしか流行らないよw

586 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 21:44:24
>>583
インフレ率の話なのに、なぜかGDPとのグラフとかもってくる当たりが、いかにも土民www

藤井ですらGDPとインフレ率を混同してた実績があるからなwwwwwww

585 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 21:44:18

584 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 21:40:48
宮沢での土建拡大と、民主での土建拡大での インフレ率もみておいでwww

583 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 21:35:07

582 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 21:33:52
>>580
リフレの失敗って誰が主張してんの?早く持って来い。

海外の学者は、金融も財政ももっとやれ!しか言ってないんだけど。土民フィルダーかかるとそれがリフレ失敗になるんだ?www

581 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 21:31:32
>>580
田中もリフレから卒業したらしい

580 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 21:29:23
クルーグマン、浜田、バーナンキ、中原、次にリフレから脱退するのは、誰だろうか


自分の間違いを、決して認めないようなプライドが高い(しかもバカ)な上念は、リフレのまま死んでいくんだろうけど、

579 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 21:27:56
どこまでいっても消費税してなきゃ、インフレだった。で終わる話w
リフレは成功。消費税が失敗。海外の著名学者も同じ認識。日本の土民がリフレの失敗と騒いでるだけwww

578 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 21:24:39
金利を下げれば、勝手に円安になるのに、輸入インフレとか頭が悪すぎるwww

577 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 21:22:02
発狂すると同じ書き込みに何回も安価付けてくるんだな、こいつ

リフレ派(バカ)だから仕方ないね

576 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 21:19:24
岩田や高橋がインチキ理論を垂れ流してて馬鹿だねって話なんだよなぁ

リフレ派のくせに今までずっとスルーしてたのは、擁護できないからじゃなくて、こいつらがリフレの敵の基地外だから?

575 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 21:18:35
>>570
俺はお前の頭の悪さ も 批判してんのにw 藁人形叩いて益々、頭の悪さに磨きかかってるよねー?w ばーか。

574 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 21:17:37
藁人形ばっか()

573 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 21:11:59
>>570
米国ですらそんな相関ねーよw 俺はそんな主張してないし、藁人形でしかないwww

572 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 21:10:27
また逃げた()

571 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 21:09:30
>>568
なんで為替が変動したの?w 答えろよ。お前まじで国際金融のトリレンマ理解してんの?土民じゃ無理かwww

570 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 21:09:04
岩田なんて簡単に擁護できるだろ
マネタリーベースの増加率と、予想インフレ率を出せば、良いだけなんだから

0.44%増えてればいいね!

まぁどうせスルーだろうけど

569 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 21:07:33
BEI知ってたらもっと早くに反論してるよな?w どっちにしろ批判が明後日なんだけどww だっせーwwww

早く調べてこいよ 池田信夫に騙される池沼ww

568 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 21:04:37
反論できずに、また逃げてて草

567 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 21:02:30
>>565
だから、なんで一気に為替が変動したんだよww

米国がQEを打ったタイミングすら知らないんだろ?w BEIってちゃんとググったんだねww えらーいwww
今度は米国の事例もググると土民から一歩成長できるよ!

566 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:53:58
>>564
残念ながら土民は当時、スタグフと騒いでたんだよねーwww

565 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:50:49
普通に考えて、高橋と同様に異次元の量的緩和で、期待インフレ率が上がったと指摘したいなら、リフレ派がどや顔で出すべきだろ

BEIとマネタリーベース増加量を比較して相関関係を示せば良いだけ


リフレ派は、都合の悪い指摘されたら、逃げ回るという生態がまたわかってよかった。岩田の「預金残高10%増やせば~」は反論の余地がないからね

>>564
あと輸入物価が上がったのも大きいよな

564 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:46:46
>>557
増税前に結果が出たのは第二の矢のおかげだぞ

563 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:43:19
>>562
藁人形w インフレ期待をわかってないお前が理解してないだけwww 早くググったほうがいいよ?池沼くんwww

562 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:40:25
>>559
>>560
擁護できずにまた逃げるのか
「ラグがあるんだろ?」
助けてあげろよ

https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png


リフレ派は、高橋と岩田のインチキ理論を出されたら発狂するのがわかって嬉しいわ

安達もマネタリーベース中心の考えだったし、山形も同様

561 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:38:39
>>558
今頃、ぐぐってんじゃねーぞ土民www 俺の予想が的中wwwww

512 自分:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2017/07/30(日) 16:46:51.70 ID:a5mXOsDi [20/48]
そもそも、リフレ派のいう インフレ期待 が何なのかすらわかってない説w に一票www

560 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:36:11
>>558
デフレじゃない国と同等かそれ以下しか増やしてないのをおかしいと思わない池沼が金融語っても無駄ww
http://blog-imgs-54.fc2.com/s/a/k/sakurasaku2001/money07.jpg

559 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:31:03
>>558
お前の言う インフレ期待って何?w 答えてみwww 池田信夫に騙される池沼くんwww

558 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:28:55
>>556

だから、擁護が全くできてないぞ(笑)

おまえが高橋を守りたいなら、
マネタリーベースを、ここまで拡大してもインフレどこらかインフレ期待も産み出せない現状を高橋洋一大先生といっしょに「ラグがある」って言わなきゃだめだぞ


https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png

557 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:27:19
消費税前にインフレ率あがってた事実もスルーw 言うほど財政吹かしてたわけでもなかったけどwww

556 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:25:00
>>553
日本がマネタリーベースを十分に増やしてたんだ?w へーwww 池田信夫に騙される池沼は一味ちがうねぇwww
http://blog-imgs-54.fc2.com/s/a/k/sakurasaku2001/money07.jpg

555 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:22:05
>>552
流石に岩田は、擁護できないか

554 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:21:56
世界で比べれば小泉での量的緩和すら、いかにしょぼかったかよくわかるグラフだろこれwww
http://blog-imgs-54.fc2.com/s/a/k/sakurasaku2001/money07.jpg


その一方、池田信夫に騙される池沼もいるわけだー。流石、土民wwww

553 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:20:19
>>549
全く擁護できてなくて草

現実「マネタリーベースを増やしても、期待インフレ率はこの様です」

高橋「ラグがある!」
信者「ラグがある!」←こう言わなきゃダメだろ

552 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:18:44
>>550
あれ、、、消費税前にインフレ率あがってた頃、スタグフだのと騒いでた土民がいたよね?www
リーマンショックという世界同時バブル崩壊しても量的緩和でデフレになった国はない。それが答え。

551 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:17:06
>>548
お前さ、ガチでバカだから考えても無駄www

550 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:16:02
永遠にこないラグを待ち続けるリフレ派は、ロマンチストだよなぁ

https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png

岩田「当座預金残高が10%増えれば予想インフレ率は0.44%上昇する」

549 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:15:33
>>545
藁人形w おつかれww

>>546
あれ、、、消費税前にインフレ率あがってた頃、スタグフだのと騒いでた土民がいたよね?www
リーマンショックという世界同時バブル崩壊しても量的緩和でデフレになった国はない。それが答え。

548 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:12:33
池田は、消費税でデフレ脱却とか言ってたからリフレ派と同レベルの馬鹿だろ

547 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:11:15
ちょーうけんだけどwww 池田に騙される池沼ってまだいたのー?wwwwwww
現実を直視しろよゴミwwwwwwww

http://blog-imgs-54.fc2.com/s/a/k/sakurasaku2001/money07.jpg

546 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:10:49
いや高橋を擁護するなら、ちゃんと「ラグ(永遠にこない)がある」って言わなきゃだめだろ

池田は大したこといってない

>私は次の図を見せて「マネタリーベースと物価にはまったく相関がない」と言ったのだが、彼は「インフレ予想には影響がある」というので、私が「インフレ予想が上がって現実にはインフレにならなかったのなら、
>市場をミスリードしただけだ」と言い、田原さんも「予想が変わってもデフレは直ってないじゃないか」と追及したが、
>高橋氏は「ラグがある」といった曖昧な答えに終始した。

545 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:08:09
リフレ派は、超過準備が貸出に回ると思ってるから、自分が正しいと思っている

因果関係の逆に気づいていない

イングランド銀行のブログの銀行業解説
http://totb.hatenablog.com/entry/2015/07/12/163049

544 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:07:27
池田信夫に騙される池沼が経済語っても無駄だってばwww

http://livedoor.blogimg.jp/losangeles1240-takahashi/imgs/1/b/1b405fbf.png

543 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 20:03:10
>>542
貨幣が市場に出回ってるよね?w いつまで現実スルーすんの?www

銀行貸出残高 前年比 3.3=
全産業瑞ン備投資 前年比 5.2%
https://vdata.nikkei.com/economicdashboard/macro/

542 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 19:58:04
>>535

量的緩和で貨幣が市場に出回るとか、
日銀がやらないなら政府がかわりに政府紙幣を出せ(日銀の量的緩和の代替として)

昔から馬鹿じゃん高橋

541 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 19:56:14
>>537
リーマンショック後に各国の中銀がどれだけMB増やしたか知らない無知の土民風情がこういうの語るなってw
池田信夫は米国もデフレになると断言してたはずだけどー?お前が弁護すんのか?w

世界同時バブル崩壊といっていいリーマンショックがあって、量的緩和した震源地の米国より 日本のがデフレ深刻化したっておかしいよねw

日本もバブル崩壊してすぐ量的緩和してればデフレになってなかったんじゃないのー?www

540 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 19:49:09
国民は、土建派のほうを人間の屑って思ってるよw だから、新自由主義が多いwww
現実から目を背けないほうがいいよ?

539 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 19:43:21
消費税で落ち込んだのを見て、これが財政の効果だー!って主張してたのってお前らじゃなかった?www
だから、お前らの言葉を尊重して何度も 世紀のちょー緊縮!日本大不況間違いない って書き込みしてやってんだろー?
バカかこいつはwwwww

538 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 19:35:32
岩田「当座預金残高が10%増えれば予想インフレ率は0.44%上昇する」



537 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 19:33:25
人間の屑でも擁護しなきゃならないから大変だな

お金もらってそう

上念
>>1
>>2
>>6

高橋
>>402

536 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 19:30:02
リフレ派の目標っていつのまにか「失われた20年からの脱却」ではなく、「リーマンショックからの回復」というしょぼい目標に成り下がったよな(正社員数は、リーマンショック前の水準未満)

リーマンショックの後、ギリシャ危機、震災を経験した民主党と比べて「景気がよい!」とか言って誇ってるガイジは流石にヤバいでしょ
しかも、消費、貯蓄も悪化、ゼロ貯蓄世帯も増え国民経済は、疲弊しているが、これも魔法の言葉「消費税ガー」で乗り切る予定かな

535 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 19:25:33
>>534
あほーまんせーしてた土民風情が高橋批判とか、どの面さげてぶっこいてんの?www
上念はずっと高橋からパクって国民に配れと主張している。財政拡大派なwwwww
土民にとっては土建じゃないから、財政緊縮派にみえんだろ?ガチで頭の病気。


危機認識の甘さに劇薬25兆円を投与せよ by高橋洋一

リーマンショック当時の動画。
2 0 0 9 /01/30 19:27:14 http://www.nicozon.net/watch/sm5991296
7:15~
財政政策を持つ政府、金融政策を持つ日本銀行てのは一緒にやらなきゃダメなのに
8:30~
25兆円の政府紙幣を刷って、
国民一人辺り20万円を直ちにお支払いする
国民一人辺り20万円を直ちにお支払いする

政府紙幣25兆円でもインフレにならないことを保証する。
ほどほどが25兆円だ。今後10年の物価が下がるという状況なので、激薬が薬になる。と発言。

実際、日銀が買い取った巨額の国債と比べたらまるでたいした額じゃないねぇw

534 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 19:17:31
安倍、竹中、高橋、田中、浜田、岩田、上念、みたいなアホを擁護しなきゃならないってめちゃくちゃ大変だよな

やれといわれたら、ぞっとする

流石に高橋と岩田のインチキ理論を指摘したらスルーしてるようだけど

533 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 19:15:02
世紀のちょー緊縮だから、きっと大不況で失業と倒産の嵐が吹き荒れて、バブル崩壊後 最悪の景気に違いないんだろなー。
土民の脳内景気w ↑

ブタ積み景気の現実w ↓
雇用は200万 福祉介護で100万 それ以外で100万

銀行貸出残高 前年比 3.3%
全産業設備投資 前年比 5.2%
https://vdata.nikkei.com/economicdashboard/macro/

532 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 19:11:37
景気拡大してる現実を直視できてないよねーw 拡大の速度や大きさがしょぼい!って批判ならわかるけどww

常に批判が明後日の方向すぎてバカにしか見えない。いや、土民にしか見えないwww あ、土民でしたか!w

531 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 19:08:03
PBが足枷になっているのは事実だけど、そんなことはどうでもよい
リフレ派は、現実を直視できないから


高橋、田中、上念は、人間性もくずだから、己の間違いを決して認めないので、彼らにTwitterで影響受けたネットリフレ派は、みんな同じだよな

530 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 18:59:30
>>528
バカにされてるのが悔しくてつい書き込みしちゃったんだろ?わかるよわかるよーwwww

お仲間がかわいそうだと思うなら助太刀してあげていいんだよ?大歓迎w

529 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 18:57:48
>>526
財政緊縮させてるのは財務省だろ?w 竹中のPB論がなければ財政拡大できたはずだって本気で思ってるおバカちゃんですか?wwww
三橋らは基本官僚まんせーだからな。それが大前提にあるくせに財務省は批判。だから、竹中は攻撃しやすいよね?w

笑っちゃうほど俺の意に沿うレスつけてくれるよなwww お前って実はリフレ派の味方だろ?www

高橋はPBを対GDP比でしか論じてない。財政健全化するには名目成長を高めるしか無いという主張は一貫して正しい。
今は金融政策のおかげで財政再建が終わっちゃったけどwww
> 竹中なんてスケープゴートとしてうまく利用してるよねーくらいにしか見えない。

528 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 18:53:21
アホ丸出しで大量に草生やしてるヤツいるけど
恥ずかしくないの?

527 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 18:51:37
リフレされたら困る人達を 増税派と土建派 って、昔から高橋が明言してたからねーw
昔は土建といえば雇用、景気対策、、、だったのに、防災だ命を守れだのとトーンダウン。

竹中なんてスケープゴートとしてうまく利用してるよねーくらいにしか見えない。

526 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 18:49:04
PB竹中すら擁護しなきゃならない
高橋と安倍のお友達だから仕方ないね

525 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 18:41:41
竹中も派遣業社としてのポジショントークが混ざってたりするからあまり信用はできないが
それでも経済学の基本くらいは守るし不況にまでしようとはしないからな。

土建連中の金融緩和を妨害して不況にしてでも公共事業の量を増やそうっていう姿勢はほんとに酷いわ。

524 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 18:24:36
一時は新自由主義批判が奏功し、ネトウヨ=三橋信者 くらいな勢いだったのにねぇw
新自由主義でデフレってのがそもそも頭の悪い宗教だったな・・・w

>>522
正に毒をもって毒を制すであり、大事の前の小事。それがヘイゾーwwww

523 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 18:13:59
ネトウヨ=リフレ=ネオリベが小泉=安倍=竹中を支持する構図

522 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 17:41:20
レントシーカー会員制クラブに、非会員がドアをこじ開けようとしている。これが規制緩和、構造改革。
そうしたら、そのドアをこじ開けようとする側をレントシーキングしようとしている、と攻撃。それが三橋。

いやいやお前さんが今擁護している企業、団体こそレントシーカーじゃんかwなに言ってんの?w
それってなんてジャイアン理論?

俺の擁護するレントシーカーは良いレントシーカー。こじ開けて入ってこようとするレントシーカーは悪いレントシーカー!(キリッ)

521 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 17:31:54
談合まんせーの組織的なレントシーカーが 竹中を批判ってのは、まじ同族嫌悪にしかみえんわなw

上念のいうように、国民にバラ撒けばいいw 新自由主義が旺盛なのは、それだけ国民が官僚を信用してない証拠。

520 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 17:25:23
財政出したほうが効果が高いんだからやれ、までならまだわかるんだけど
反リフレ連中は出し方が公共事業一辺倒でなおかつ他の支出方法に批判的っていうわかりやすすぎるほど業界への利益誘導だから呆れる。

利益誘導だけならまだしも金融緩和とか他の景気対策の妨害工作をやってまで利益誘導の量を増やそうみたいな考えだから完全に国賊にしか見えんわ。

519 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 17:21:00
>>517
インフレ率があがってたときは、スタグフとかほざいて批判してたよねーwww

財政をろくに吹かさないで結果がでるのが気に食わない論wwwww お前らのデマがバレちゃうから大変。

518 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 17:16:53
西田昌司が、公共投資を牛。民間の投資を馬に例え、国会で牛馬論争なるものをした。
牛が水を飲めば、馬も水を飲む!

土民はこれを肯定しないといけない立場w マクロ政策の効果を説明するのは難しいよーwww

おバカちゃんはもっと勉強しておいで。

517 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 17:13:52
>>511
リフレの目的はインフレだから
失敗だろうな

516 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 17:04:34
>>507
マクロ政策の効果なんて、それこそ神の見えざる手とでも言うしか説明つかないとこあるよねー。

515 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 17:00:07
企業行動の傾向wwwwww まじ頭悪すぎておもしれーwwwwwww

514 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 16:57:50
公共投資を低金利でも金融政策でも好きにいいかえろよ。お前のバカさ加減がよくわかるからwwwww

513 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 16:56:42
>>503
ほら、下記の質問に答えろよ池沼w マクロ政策を否定してるのがお前。で、俺はそんなお前をバカにしてんだけど?w
わかってないとこが、ガチ池沼wwww

↓ これに答えろ
すげー国が公共投資やってるよ!よーしパパ、ちょっと奮発して買い物しちゃうぞ♪
↑これってありえんの?ありえないの?どっちww

512 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 16:46:51
そもそも、リフレ派のいう インフレ期待 が何なのかすらわかってない説w に一票www

511 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 16:44:35
リフレは成功。消費税が失敗。 それだけだろ?w

リフレに何の効果もなく単なる失敗なら、民主政権より不況じゃないとおかしい。世紀のちょー緊縮だからなwww

論破終了www

510 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 16:43:29
>>506
株やってる人

509 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 16:32:19
現実を直視できない(したら終わる)リフレ派って、企業行動の傾向を示しても、期待インフレ率があの様でも、日銀がギブアップしても、教祖が脱会しても、こんな感じなんだから、カルトと言われても仕方がないよな

508 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 16:28:14
>>506
誰が得する誰が損するって言ってる時点でまるでダメ男くんなんだよ。

507 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 16:25:28
>>499
あのさ、景気が悪くても景気が良くてもね、全体の消費ってさ、それほど変わらないんだわ、実のところ。でも、その微妙な差が実は大きいんだわ。
景気かよけりゃ買う?景気が悪ければ買わない?
こんな疑問符つける方が間違ってる。

そういう奴が居るって事だ。買うか買わないかの分水嶺に立ち尽くして居る人は、景気次第でどちらにも転ぶ。
そういうわずかなブレも、あらゆるモノやサービスに対する消費の分水嶺に立ち尽くして居る人が、一方に傾くだけで大きな流れができちまうんだよ。

506 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 16:23:59
リフレ政策やって結局誰が得したんだろうね?
少なくとも一般庶民は何の恩恵も預かってないと思うよ
トリクルダウンなんて嘘っぱちだし

505 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 16:20:59
反リフレ連中はインフレ期待の概念が近視眼すぎるんだな。
経営者が来年2%上がらないなら今投資しても損だなー、と考えるのか
色々な経済指標を見てれば近い将来上がりそうだから利子が上る前に借りて投資しとかないとなーと考えるのか
まともに考えてみたほうがいいぞ。

利子が上る前に借りておくのが一番得なんだから
このまま人手不足が進めばインフレになりそう、という状態が維持されているならインフレ期待は徐々に高まっていくんだよ。
来年までに2%上がらないならインフレ期待は高まってないなんていう単純バカな考え方は普通しない。

504 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 16:20:36
金利環境がこうなったらこうしようと言った具体的なイメージが無い奴が金利とか金融とか語れないんだよね。
だってそいつらの中では金利環境なんて空論の話なんだから。
例えば新築を考えて居る人にとって金利が0.5%違えば同じ返済額でどれだけ借入を増やせるとか切実な話になる。
無借金で、なおかつ所得は給与所得だけとかいう人には、全く自分には関係のない話だと錯覚しているのだろう。

503 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 16:14:58
リフレ全否定だな、それ(笑)

日銀の異次元の量的緩和()

502 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 16:13:56
土民は頭が悪いから土民w 金融とかまじ口にしないほうがいいよw

501 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 16:13:31
そもそもからしてインフレ期待の形成に成功してるから投資が伸びてるんだけどな。
そしてそれによって雇用が伸び続けているから人手不足で人件費が上がることは予測できるわけで
インフレ期待は上がり続けてる。

500 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 16:12:44
すげー国が公共投資やってるよ!よーしパパ、ちょっと奮発して買い物しちゃうぞ♪
↑これってありえんの?ありえないの?どっちww

土民ってほんとおもしろい玩具だよなー

499 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 16:09:20
景気がいいからみんなが買うの? みんなが買うから景気がいいの?w
個人がいちいち景気や金利を気にして買い物するの?w 企業の投資でも何でもいいけどwww

こいつ、いちいち頭悪すぎだわwwwwwww

498 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 16:06:31
>>497
個人の感想なんてそんなもんだろ?w デフレでも儲かってる企業がある!だから、お前らの努力が足りない!

なんてことをワタミの渡邉美樹あたりがいったら お前はうんうんそりゃそうだって納得すんの?www

497 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 16:03:38
>>491

何が言いたいんだお前

企業への貸出も設備投資も「国内需要」があるかどうかで判断してるわけで、金利は重視していないというのが>>475


さらに流動性の罠に陥っている中で、インフレ期待の形成にも失敗してる時点でたかがしれてる

496 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 16:02:03
>>488
需要がないってさ、どういう意味かわかってるの?

495 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 16:01:47
土民の猿真似wwww

494 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 16:01:04
反リフレ派ってさ、ベースマネーとかマネーストックとかさ、マネタリーベースとかさ、マクロ金融政策用語をみだりに使いすぎるよね。そんな高尚な言葉を使う資格なんて無いのにw

ガキが火遊びじゃねーんだよ、小難しい専門用語ブッコミやがって、それがどーしたってんだ、こっちはそんなのカンケーねぇ、
生死を分けたギャンブルの一つや二つこなした事もない奴がなに粋がってやがる!(by伊藤カイジ)

493 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 15:59:28
>>490
輸入インフレって何? もう一回説明してみ?w おバカちゃんwww

492 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 15:58:19
実証されてるよねー。マンデルフレミングによると変動為替の国では財政より金融の効果のが大きい。

民主政権より今の景気のがいいわけだから、お前らの完敗。

491 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 15:56:25
>>488
証拠あげてんじゃんw 貸出も設備投資も増えてるけど?w お前の目は節穴?ww↓
逆にこっちが聞きたいんだけど、なんで民主政権より緊縮してんのに今のが景気いいわけ?w


雇用は200万 福祉介護で100万 それ以外で100万

銀行貸出残高 前年比 3.3%
全産業設備投資 前年比 5.2%
https://vdata.nikkei.com/economicdashboard/macro/

490 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 15:55:03
リフレ派がどんなに喚こうと日銀は、敗北宣言するし、クルーグマン、バーナンキ、浜田、中原は脱退するし、惨めなだけだな

なお緊縮のせいにしたいが、ネトウヨなので安倍は叩けない模様

489 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 15:53:23
はいぱーいんふれになったら、ちょー円安になるよね?w なんで?www
物価と為替は表裏一体。
池沼なお前は、ちょー円安による輸入ハイパーインフレとかほざくの?www

土民に金融がわかるわけないよねー。因果関係をまるで理解してない。

488 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 15:50:53
>>482
だから、お前はそれを量的緩和による成果として、証拠を挙げなきゃダメだろ

そもそも金利が極端に低いのに貸出需要がないので、インフレ期待を形成(現実は失敗)して、実質金利を下げて投資を促そうとしたのがリフレだろ

>>475
>設備投資が回復傾向を強めるかどうかを占う上で、投資計画において
最重視する点を聞いたところ、「国内需要動向」が最も多く、非製造業では73%、

>他方で、円相場や法人税、投資税制、実質金利の低下はほとんど重要視されていない。

487 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 15:48:02
おもしろいおもちゃだなーw こんな無知が一丁前に経済かたっちゃうわけだー。おそろしやwww

486 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 15:46:50
国際金融のトリレンマとか知らない人?w 三橋でもブログでしょっちゅー挙げてたけど。

金融政策によって、金利が決まり、それが為替と物価に影響を与える。

485 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 15:45:01
>>483
スイスって不況でもないのに、EUから通貨フランを買われまくっただけでデフレになったの知ってる?ww
ほーら、無知www

為替と通貨の価値は表裏一体。バカなんだろねーwww

484 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 15:43:20
>>481
実質金利って知ってる?説明してみ。
お前の文章みればーこいつ何もわかってないくせに、わかったつもりで頭の悪いゴミ理論ほざいてるよなーってわかるわけww

483 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 15:43:01
>>480
量的緩和によってインフレ期待が形成出来なかったのは、日銀も認めてるのに、今更なにをいっているんだ?
 
岩田「当座預金残高が10%増えれば予想インフレ率は0.44%上昇する」

https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png



そもそも為替による輸入インフレによる期待なんて消費税と同様にデフレ脱却に近づいたわけじゃない

482 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 15:41:40
>>475
はいはい、需要がないね?w で?www お花畑脳内理論w 現実が間違ってる!w

雇用は200万 福祉介護で100万 それ以外で100万

銀行貸出残高 前年比 3.3%
全産業設備投資 前年比 5.2%
https://vdata.nikkei.com/economicdashboard/macro/

481 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 15:33:33
>>478
やっぱりリフレ派って馬鹿なんだな

リフレ馬鹿は、ベースマネーを増やして、期待インフレを形成することによってデフレ脱却や景気の好循環を主張していたんだから、日銀が「適応的な期待」と言って、インフレ期待の形成に難色を示した時点で、破綻してる

480 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 15:32:32
>>472
ほーら、インフレ期待をわかってないww
円安になるってことは、海外から見た場合 円の価値が落ちてること。インフレとデフレどっち?www

リフレが不発弾なら、民主政権よりちょー緊縮してんだから不況じゃないとおかしいよなー。
おかしいなーw 頭がおかしいよなー土民はwww

479 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 15:29:51
高橋洋一(嘉悦大)@YoichiTakahashi
インフレ目標2年で達成出来るといえない人は怪しい
RT: @dol_editors: [新着記事]目標達成のコミットメントで評価する
日総裁、副総裁候補3人の評点 - 高橋洋一の俗論を撃つ!
19:43 - 2013年3月6日

478 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 15:29:46
>>472
何の効果もないんだろ?w 円安株高を説明してみろよww
頭悪すぎwww

財政逆噴射で世紀の緊縮の割に悪い指標が、個人消費と物価しかww ないんだけど?w

早く説明しろwww

雇用は200万 福祉介護で100万 それ以外で100万

銀行貸出残高 前年比 3.3%
全産業設備投資 前年比 5.2%
https://vdata.nikkei.com/economicdashboard/macro/

477 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 15:29:06
『黒田日銀は「インフレ目標2%」を公言した上で、
「二年間で目標を達成する」と達成期間にも コミットメントしている。

そして掲げた目標に向かって、積極的な金融緩和を行っている。

私の試算でも、現在の日銀のマネタリーベースの拡大ペースであれば、
目標通り、 2年後のインフレ率2%は十分に達成可能な数字だ。』

(高橋洋一「財務省の逆襲」2013.10)

476 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 15:23:44
岩田の「当座預金残高が10%増えれば予想インフレ率は0.44%上昇する」については、信者はまだ信じてる?

475 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 15:11:48
>>474
お前頭可笑しすぎだろ、わざと?

生活苦による専業主婦等の低賃金労働者予備軍が高齢化による介護需要と結びついたので失業は起こらない

待遇が低い介護職につくため会社辞めるてパイを奪いあうとでも思ってるのか?


金融緩和によってパイが増える経緯を説明してみろよ

企業の投資への判断基準は、金利よりも需要があるかどうかだ

『ロイター1月企業調査:春闘賃上げ率、6割が昨年並みに届かず
http://jp.reuters.com/article/wtDomesticNews/idJPKBN0KT2I820150120?pageNumber=4&virtualBrandChannel=0

(前略)設備投資が回復傾向を強めるかどうかを占う上で、投資計画において
最重視する点を聞いたところ、「国内需要動向」が最も多く、非製造業では73%、
製造業でも47%を占めた。「いずれにしても需要が先決」(化学)「将来の生産量に
確約がほしい」(非鉄金属)など、投資判断は需要動向で決まるとの回答が多い。

製造業では次いで「グローバルな生産体制」を挙げた企業が3割と多かった。
「すでに海外での量産体制を敷いており、国内投資は海外との兼ね合いになる」(電機)
「世界での需要を踏まえたうえでどの地域に設備投資を行うか検討」(輸送用機器)といった
方針は世界各地に生産体制を広げている企業にとっては当然の方針となっている。

他方で、円相場や法人税、投資税制、実質金利の低下はほとんど重要視されていない。
中には為替相場について「原料費に与えるインパクトが大きい」』

474 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 14:59:47
>>473
だから金融緩和でパイが増えて無ければ、そういう人達が就職したら、代わりに他で失業が増えるからゼロサムゲームになるんだよ。
経済を何も理解できてないなお前。

473 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 14:54:59
>>469

女や高齢者の就業率の増加を見れば一目瞭然だろ

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170121/20170121033720.gif

一億総活躍社会(笑)だから、定年後も働いたり、夫の給料だけじゃやっていけない人達が労働市場にやってきた

472 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 14:37:36
>>471
頭悪すぎ
反論になってない


「インフレ期待」の形成に失敗した時点で、リフレそのものは、机上の空論
リフレは、単なる不発弾だった

仮に消費支出が毎年落ち込んでいる現状を、好景気と捉える馬鹿がいても、その好景気は、リフレという不発弾ではなく、別の要因から生まれた環境であると認識するのが人間

471 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 14:20:14
>>467
円安株高になった時点で効果がでてんだけど?w ブタ積みで何の効果もないってやつらのが破綻してるww

470 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 14:18:48
雇用は200万 福祉介護で100万 それ以外で100万

銀行貸出残高 前年比 3.3%
全産業設備投資 前年比 5.2%
https://vdata.nikkei.com/economicdashboard/macro/

469 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 14:06:26
>>468
その場合何もしていなければ介護の事業者が増えた分他の需要が減ってGDPは横ばいになる。
ただのパイの奪い合いになるだけでGDPは伸びない。

468 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 14:05:13
>>466
高齢化により要介護者が増えたら介護従事者は増える

467 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 14:03:13
リフレ派のロジックは、>>238の言うとおり完全に破綻しているわけだよな

466 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 13:57:11
要介護者が増えたってGDPは伸びないよ。
GDPが伸びてるのは金融緩和で投資が伸びてるおかげ。

465 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 13:43:12
そもそもここにいるリフレ派は、岩田と翁のどっちが正しいと思ってるの?
日銀がマネーストックを管理できると思ってるの?

464 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 13:36:31
要介護者が増えたら、介護産業が伸びるのは当たり前

量的緩和には、要介護者を増やす効果があるのか?

463 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 13:20:59
事実の何を言いたいのかがさっぱり見えてこないんだが。
職種のトレンドが変わるのは景気関係無いだろうに。

462 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 13:03:49
やっぱりリフレ派=ネトウヨだな

事実に基づいて否定しても「チョン乙」「無職乙」と言うのがそっくり

リフレみたいに現実を直視しせず、言い訳ばかりしてる人間の方が明らかに社会不適合者

その事は敢えて触れないで上げてるのに

461 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 12:53:30
で?wお前はいつまでそうやって管捲いて就職しない気だ?
BI厨さん

460 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 12:35:58

459 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 12:29:25
なんか介護やら運送をやたら出すあたり無職40歳の中年って感じだなデフレ推奨派は
文句いっては働かない
氷河期の馬鹿売れ残りだろうかww
氷河期でも7割以上は普通に勤めてるわけでな・・そいつらは恩恵をちゃんと受けてるわけで

458 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 12:21:13
まぁ高橋洋一自身が、アベノミクスは、小泉政権の焼き直しと言ってるくらいだから、信者達は、小泉竹中の新自由主義を擁護しなきゃならないんだよね

現に竹中が、外国人労働者を推進しようとしてるのに、何も言わないどころか、積極的に関与するのが政策工房

リフレ派が、「賃金が上がらない」という批判に対して、失業率低下→人手不足になると賃金が上がると信者達を騙しながら、教祖は、政府に対して低賃金の奴隷を海外から輸入を提案してる模様

こいつらが、明らかにおかしい獣医学部創設すら擁護するのも当然の話

457 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 12:05:32
リフレ派ってもう、デフレ脱却という目的を完全に下ろしたんだな

そりゃ量的緩和しても物価が思ったように上がらないので、雇用(非正規、介護、高齢者、女)」や株価(GPIFと日銀による吊り上げ)といった指標で失敗を誤魔化してるから、わかっていたけど

PBが財政を今もなお制限しているのに、住宅バブルで成長した緊縮路線の小泉を良い例として、持ち上げて、PB黒字化を自慢してる緊縮デフレ派の高橋を持ち上げてるのは、滑稽だ

リフレ派は、再分配や格差には、全く興味がないんだな
企業の人件費抑制により、国民の賃金は減り続け、非正規雇用が増えて苦しんでいた一方で、配当はどんどん増えて言った時代を「好景気」と言って誇ってる時点で、何も説得力がない


[紹介]外人株主と人件費抑制
http://totb.hatenablog.com/entry/2017/07/21/223556

https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170721/20170721220947.png

https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170721/20170721220958.png

456 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 11:44:21
増税せずにPBが黒字になるほど景気が良くなってるなら苦しむ国民は減ってるだろ。
当時は特に増税も無かったんだから問題は金融を緩和し続けなければならなかったのに引き締めに転じたことだ。

455 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 11:39:51
>>452

小泉が、財政出動しなければならないのに、放棄して緊縮し続けたのは事実で弁解の余地はない

竹中が設定したPBに囚われてる時点で高橋はアホだし、現在も国民はそれによって苦しめられてる

https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231646.png

https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231527.png

454 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 11:28:41
>財政緊縮はデフレ圧というのが最近のリフレ派のステージ()だからなw

増税で景気回復なんて世界史みてもないわけだがww
むしろそんな気違い理論を行ってる財務省の頭の中を見てみたいわ
目的は財政再建じゃなくて財務省のポジション再建だろw

453 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 11:24:21
やっぱりペラは残業代ゼロ法案に賛成かw

452 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 11:19:55
好景気になればPBは黒字化するもんだから
好景気に近づけて行ったことを誇るのは当たり前のことだと思うが。

451 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 11:00:48
>>445
自分が関わっていた小泉政権のときがPBの黒字化に一番近かったと得意気に語ってたな高橋

450 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 10:56:29
>>449
特区(国家戦略特別区)もいろいろ すべて同じではない。

449 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 10:44:39
 
 
 
 国家戦略特別区→税金と移民を入れる特区。特区では増税を叫ばなくてはならない。
 
 
 
 

448 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 08:25:15
安倍晋三さん、2015年12月に「今治市に獣医学部を実現させる」と発言していた

平成27年12月15日
国家戦略特別区域諮問会議

平成27年12月15日、安倍総理は、総理大臣官邸で第18回国家戦略特別区域諮問会議を開催しました。
会議では、「区域計画の認定」、「1次指定6区域の評価」及び「国家戦略特区の3次指定」について議論が行われました。

総理は、本日の議論を踏まえ、次のように述べました。

「本日も、国家戦略特区で大きな成果が上がりました。
 家事を支援する外国人が、来年3月から神奈川県の各家庭で活動を始めます。
これにより家事を担っている方々の負担が軽減され、活躍の幅が広がります。特に仕事を持つ家庭人には、大きな支えとなることと思います。

 全国で10番目となる国家戦略特区を、新たに決定しました。瀬戸内のしまなみ海道でつながった、広島県と愛媛県今治市です。
 例えば、しまなみ海道の『道の駅』の民間による設置、ライフサイエンスなどの新たに対応すべき分野における獣医師系の国際教育拠点の整備など、
観光、教育、創業などの分野で、国際的な交流人口の流れを呼び込み、地方創生を実現します。
 医薬品などのドローンによる宅配を実証する千葉市や、福岡市と連携しながら高齢者の雇用を進める北九州市を、新たに特区の対象にします。
 安倍政権の国家戦略特区に、終わりはありません。
自治体や事業者の方から経済効果の高い規制改革提案があれば、これからもスピーディに対応してまいります。
 1つ1つの具体的事業を実現し、そのために必要であれば、新たな区域を指定してまいります。」

447 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 00:49:29
誰も順調とは言ってないな。
なんとか回復傾向程度には行ってるが、消費税増税等の緊縮のせいで停滞してるというのが大方の評価だ

446 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 00:10:36
>>299
> 「何かしないと日本経済は浮揚しない」と中原氏は述べた。
信者が金融緩和で雇用が回復基調は順調 ってがんばってるのに
幹部はぜんぜんそう思ってないうえに岩菊リフレからドンドン脱退しちゃうのって
コントかなんかなのか

445 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 00:06:12
昔の本とか読むと財務省でいかにオレが財政出動を削減したかとか得々と書いていて
(まあこの御仁の影響力なんて本人の主張の万分の一もないだろうが)
それが本当だとしたら今日のデフレの元凶の一人だろ何自慢しとんじゃボケという気にはなる

財政緊縮はデフレ圧というのが最近のリフレ派のステージ()だからなw

444 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/30(日) 00:01:18
高橋はバーナンキの弟子で上念は浜田宏一の弟子

443 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 23:59:11
>>426

経済学者の高橋洋一って有能な人ですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13167539993

>バーナンキの弟子を自認していますが、
>バーナンキが「準備預金を大量供給することにはマネーストックを増やす効果はない。
>そもそもベースマネーは銀行の貸出の原資にはならない」と繰り返し書いているさなかに
>「日銀は超過準備に金利なんかつけているから日銀当預にブタ済みされ、
>貸出に回さない」なんて、正反対のことを書いています。

442 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 21:08:54
安倍が失脚したら黒田再任は無いだろう
そうすると、消去法的に伊藤隆敏氏が次期総裁になる可能性が高いと思う

この場合、リフレ派としては容認できる?

441 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 20:35:04
増税なんて関係ないと言った山本幸三、財政は邪魔と言った原田、マネタリーベースしか見ていなかった安達、山形、金融だけでいけると思っていた浜田、脱退したクルーグマン、バーナンキ、中原、ネトウヨの上念、泥棒の高橋、ハゲの田中、残された信者達

440 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 19:34:51
緊縮はリフレ派

439 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 18:49:53
まぁ緊縮の反リフレ派は安倍は批判しない時点でお察し

438 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 18:48:56
こんにちは

上念先生大好きです

ああああ 上念先生に抱かれたい!

437 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 18:47:31
ねとうよ商売の元祖は三橋だろw 上念はパクっただけー

436 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 18:39:02
>>435
意味不明なんだが

ネトウヨに迎合して、中韓を叩いて、フェイクニュースに引っかかり、恥さらして、あちこちで呆れられてるのが上念だろ

ひょっとして信者?
こん中にいる?
http://pbs.twimg.com/media/C5g442HVUAAGcXZ.jpg

435 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 18:32:15
>>433
ネトウヨがTPP亡国論を言ってた人は1○○○回目の土下座タイムですとか言わんだろら

434 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 18:30:19
>>430
貨幣現象と言う意味を勝手に取り違えている人がいるw
藁人形論法

433 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 18:26:05
量的緩和で失敗したら緊縮のせいと言い訳したが、あいつら安倍批判さえしない、ただの安倍親衛隊

上念なんてただのネトウヨだし

432 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 18:25:54
>>416
株価水準と実態経済にはなんの関連性もないと思ってるような連中なんだから、そこは何度言っても理解されないよ。経済討論してるのにそんな程度のやつらを相手にしないといけないんだって思うと、どっと疲れが・・・

431 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 18:24:31
日本の官僚
とくに財務省は屑
自分らの給料はアベに上げてもらって今度首都圏の土地が高くなると
デフレ誘導して土地を安く手ごろに買おうとする
まさにゴミ組織

430 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 18:23:43
リフレ派の言い訳って「デフレは貨幣(マネタリーベース)現象というのは嘘でした」
というのを証明してるだけだなw

429 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 18:19:54
>>403
俺ら上念推しの連中でも、上念の著作を総ざらえはしてない。その点、アンチリフレ派って、上念のそういうしょーもないディベート術みたいなモノをしっかりフォローしてんのなw
恐れ入るよw

428 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 18:12:46
バーナンキって戦犯なんだから有り難がってる時点で、相当ヤバいし、浜田にくっついてる上念も同様

427 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 17:59:10
>>426
おまえかわいそうだなw
誰にも相手にされていないじゃないかw

426 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 17:46:48
>>387
>バーナンキが言ってないことを話したり

あなたは高橋よりもバーナンキと親しいのか?大したもんだw
高橋は直接バーナンキと会話ができる間柄。世間に発表していない秘密の会話かもしれないだろ?

つまり、バーナンキの言ってないことというなら、言ってないことを証明しなきゃいけない。あなたにそれができますか?

425 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 17:42:28
>>376
緊縮財政擁護をリフレ派がしているというデマを振りまいて、日銀の金融緩和を緩めさせるように仕向けているのは誰ですか?
まだそんなタイミングじゃないのに、出口戦略を検討すべきとか言いふらしているのは誰ですか?

424 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 17:40:50
>>370
それが真実だから。ちなみに中川(酒)を酩酊させたのも財務官僚。日本の財務省は腐ってる。

423 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 17:37:35
>>356
典型的な藁人形論法

422 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 17:25:29
この人、安倍政権に飼われてるゲシュタポみたいだよね
言ってる事も胡散臭すぎるし

421 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 15:27:24
財政逆噴射のリフレ一本足打法でこれだけ結果だしてんのに、突然頭がおかしくなってリフレ批判とか意味不明ww
消費税批判ならともかくwww

420 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 15:24:07
実際のところ通貨安のメリットを享受していくとどうやったって為替の関係で通貨高に転じるわけだから
円安円高なんて気にしすぎてもしょうがないって話でしかないしな。

国内の雇用が満たされるまで緩和を続けて、満たされた辺りのところの為替レートが適正レートだっていうだけのことだし。

419 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 15:13:28
>>417
通貨安のメリットのが大きいからどうだっていいよねw

418 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 15:12:32
>>415
日銀の量的緩和で国民やお前が何か困ってんの?w 具体的にどうぞ?www

雇用は200万 福祉介護で100万 それ以外で100万

銀行貸出残高 前年比 3.3%
全産業設備投資 前年比 5.2%
https://vdata.nikkei.com/economicdashboard/macro/

417 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 15:11:42
為替による輸入インフレ

416 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 15:10:46
円安株高になった時点で期待インフレが伸びた証拠なんだけどww
白川と黒田の違いすらわからない無知なのかなー

415 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 15:09:08
まじで>>238の言うとおりで、リフレ派の主張って破綻してんだよな

414 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 15:08:11
日銀のレポートすら見てないんだな
リフレ派は

413 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 15:06:54
インフレ期待が高まってるから設備投資が増えて雇用も伸びてるんだがな。
インフレ期待が十分に高まっていないという批判なら理解するが、
高まってないという判断は明らかに出鱈目。

412 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 15:05:20
マネタリーベースをあれだけ増加させて期待インフレが伸びなかったと日銀がギブアップしてるのに頭おかしいリフレ

411 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 15:03:55
公共事業派はほんとにまともな主張に立ち返って欲しいもんだな。
景気回復のために公共事業というのは効果が薄いという事実はきちんと認めた上で
事業そのものの必要性をしっかり主張する方面にシフトして予算を獲得していってくれ。

本当に必要な事業なら多少景気を犠牲にしてでも安全のために実施すべきとかそういう性質のものなんだから
公共事業が景気対策にならないと予算を出せないなんていうことは決してないんだし
景気回復のために公共事業ゴリ押しなんていう無理筋でやろうとするのはいい加減にやめたほうがいい。

410 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 15:03:28

409 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 15:03:11
雑魚しかいないねぇ

408 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 15:02:18
はい、論理のすり替えきたねーw MSどうでもいい ってのは正しかった。論破終了www

407 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 14:59:22
マネーストックを操作できると主張した岩田(笑)

406 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 14:58:20
池沼のド民共が あほーまんせーしてた頃に、とっくに高橋は正しい政策を提示してたわけだwwww

もう議論おわりじゃん?w 土民が土民だったねー。おしまいw

405 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 14:55:49
日銀の政策でどうマネーストックに影響与えんの?w MBでインフレ予想が上がる、までしか説明できないから、それで十分w
MSは景気がある程度の長期で安定しないと伸びてこないと説明していて、それは正しいwww

雇用は200万 福祉介護で100万 それ以外で100万

銀行貸出残高 前年比 3.3%
全産業設備投資 前年比 5.2%
https://vdata.nikkei.com/economicdashboard/macro/

404 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 14:52:44
>>403
議論しようとしてないのが反リフレな。
>>401 の動画を見ても明らかなように財政と金融を両方足並み揃えてやるってのがリフレの理論。
緊縮なんてのはリフレには全く入ってないにもかかわらずそうであるかのような印象操作に終始してるのが反リフレのプロパガンダだろ。

403 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 14:49:03
>>400
★日本の危機管理はここが甘い(上念司:著)
騙しのテクニック(プロパガンダの基本) p.172~

① 議論をするな、印象を操作しろ


リフレ派 お得意の議論ができないですかw
今まで議論できていたのに?

ちなみに お前の主張に正しい所などないから

402 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 14:45:13
日銀はインフレ予想を起こせるか
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51826080.html

>相違点(高橋氏の主張)は
マネタリーベースが増えれば、マネーストックが増えなくてもインフレ予想が起こる
>為替もマネタリーベースで動く。マネーストックはどうでもいい
金利が上昇しても、銀行はALMで管理しているので大丈夫
>これは彼独自の「非伝統的金融理論」で、学問的な根拠がまったくない。
>私は次の図を見せて「マネタリーベースと物価にはまったく相関がない」と言ったのだが、彼は「インフレ予想には影響がある」というので、私が「インフレ予想が上がって現実にはインフレにならなかったのなら、
>市場をミスリードしただけだ」と言い、田原さんも「予想が変わってもデフレは直ってないじゃないか」と追及したが、
>高橋氏は「ラグがある」といった曖昧な答えに終始した。

http://livedoor.sp.blogimg.jp/ikeda_nobuo/imgs/4/c/4cf5847b.jpg


池田信夫にすら、笑われる高橋、高橋は、マネーストックなんてどうでもよくて、マネタリーベース次第でデフレ脱却が可能と言ってるから、岩田よりさらにアホだろう

401 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 14:43:53
無知で池沼なやつってほんと幸せだよなー。釈迦に説法って知ってる?www


危機認識の甘さに劇薬25兆円を投与せよ by高橋洋一

リーマンショック当時の動画。
2 0 0 9 /01/30 19:27:14 http://www.nicozon.net/watch/sm5991296
7:15~
財政政策を持つ政府、金融政策を持つ日本銀行てのは一緒にやらなきゃダメなのに
8:30~
25兆円の政府紙幣を刷って、
国民一人辺り20万円を直ちにお支払いする
国民一人辺り20万円を直ちにお支払いする

政府紙幣25兆円でもインフレにならないことを保証する。
ほどほどが25兆円だ。今後10年の物価が下がるという状況なので、激薬が薬になる。と発言。

実際、日銀が買い取った巨額の国債と比べたらまるでたいした額じゃないねぇw

400 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 14:43:02
>>399
論破以前に君は日本語読めてないんで
まず相手の主張を正しく理解するところから始めないと議論の土台に立ててないよ。
相手の主張を自分の妄想に置き換えて議論しちゃだめだというのは議論の基本中の基本だから。

399 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 14:37:47
>>397
反リフレ派

財政再建→金融緩和と財政政策を1:1でする→景気回復

リフレ派

財政再建→更なる金融緩和、財政緊縮、埋蔵金w→景気後退


はい 論破

高卒にすら簡単に論破される、高学歴のリフレ派理論w
俺が経済政策取り仕切ってやろうか?

398 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 14:34:13
>>396
国土狂人トップ 二階

消費税増税 → 景気後退

はい 論破

397 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 14:32:31
>>396
それは反リフレ派の理論だろ。

はい論破。

で、そういう印象操作に逃げ続けて財務省に利することばかりしてて楽しい?

396 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 14:28:22
>>389

財務省

財政再建→消費税増税→景気後退

高橋

財政再建→金融緩和をする、財政はほぼ無効→景気後退

はい 論破

395 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 14:26:48
消費税にしても、狂人トップの二階が谷垣と消費税増税の双璧であったことにはだんまりだしなw
まるで、リフレ派のが消費税を後押ししたかのようなデマを撒くのに必死www

まさか自民きっての有力者である二階の増税推進より、リフレ派の影響のが大きかったなんでほざかないよね?

394 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 14:23:18
議論に負けて 人格攻撃に走るってよくある光景じゃんww 地頭が悪いからしゃないwww

393 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 14:19:58
反リフレ連中の話はどうにも理屈が通らない話ばかりなんだよな。
話に詰まると事件の話とか持ち出して印象論に逃げ出すし
やっぱ利権が絡むとそうなってしまうのかと勘ぐってしまう。

392 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 14:18:48
「高橋って数式の間違いとか毎回のようにツイッター民につっこまれてるけど
ブロックしないところだけは評価できる」って意見に対して

「次々に別のこと言って他の信者を獲得した方が効率いいからそうしてるだけ
いちいち取り合って信者が離れるのを防ごうとする上念は二流」

ってあってなるほどと思った

391 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 14:16:47
リフレのせいで、狂人が消えて激おこなんでしょー かわいそうに
世紀の大緊縮かましてんのに、これだけ雇用やらを回復されちゃったら土建の出番ないよねー。

日銀が金刷るだけで色々解決されて困る人達として、増税派と土建派を名指ししながら笑ってたのが高橋。

まー、論より証拠だわなwww お疲れさん。

390 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 14:15:40
>>387
高橋洋一を支持してる奴はなんなんだろうな

389 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 14:04:06
>>386
抽象的な話ではなくもっと具体的に。

高橋洋一は政府が国債を出して後で日銀が買い取れば財政再建になるからそれでいいと言ってる。
財務省は消費税上げて財政再建しろと言ってる。

どの辺を見たら同じ結果になるのか教えてほしいわ。

388 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 14:03:18
物価が落ちた♪ 雇用は増えた♪ 倒産も減った♪

雇用は200万 福祉介護で100万 それ以外で100万

銀行貸出残高 前年比 3.3%
全産業設備投資 前年比 5.2%
https://vdata.nikkei.com/economicdashboard/macro/

387 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 14:02:09
時計の件は置いておくとしても

インフレ率=-2.1+0.62*2年前のマネーストック増加率 相関係数0.89 マネーストック=k*マネタリーベース
つってぜんぜん当たらなかったり
霞ヶ関埋蔵金があるからクニノシャッキン大丈夫と言っておいて結局見つからなかったり
左右のそろってない統合政府の「バランスシート」とか発明してみたり
徴税権750兆円という謎の計算してみたり
パクッた他人のデータで本を出版したり
出版社の言い訳が「高橋氏は中国経済に詳しくないから他人のデータを提供してもらった」だったり
つまり詳しくないのに専門家ヅラして中国経済の本を書いてたり
オレはバーナンキの弟子とか宣伝するくせにバーナンキが言ってないことを言ってたり
マンデルフレミングモデルが示していないことまで示したり

問題ありすぎだろ

386 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 13:57:22
高橋洋一のたちの悪い所は

さらば財務省とか脱藩した元財務省員とか言いながら
高橋の経済政策をすると
財務省の思惑通りになるところ

高橋洋一の経済政策をしても
財務省 の経済政策をしても

結果は日本国民にとって不幸でしかない

385 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 13:52:18
この事件の発端自体はただのうっかりミスに見えるし
明らかに不自然な話が積み重なってる事件なのにもかかわらず一方的に叩く奴らがいるっていうのも不自然。
主な工作内容とすればこういうミスに付け込んで叩くっていう内容になるんだろうし、
それに乗せられてる反リフレ連中は明らかに財務省に加担してるわな。

前川のリーク絡みから見ても弱みを調べて付け込むようなことを権力者がやるってのは明らかなわけで
そういうのに乗せられてどうこう言ってる時点で工作に加担してるんだよな。

384 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 13:47:26
財務省の目的は消費税増税であって財政再建ではないからなぁ
ここが目的と手段を取り違えてる怖さ

383 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 13:46:12
>>382
ごめん 時計を盗んだことは吹聴してないかw

382 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 13:45:05
>>378
高橋先生は

① 時計を盗んだ
② 間違った経済政策

を世間に吹聴したんだから叩かれて当然だろう

財務省を脱藩したくせに自分から進んで財務省の思い通りに
利用されたんだからネタにされても当然

数学はできても、一般常識が欠落した
面白いおじさんだよね

381 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 13:42:10
リフレ派と主流派は同じ穴のムジナだからな

出世できたのが財務省とか学会の重鎮になり
おちこぼれるとリフレ派になる

法人税減税最優先の浜田とか消費税積極増税の山本黒田とか実際そうとう被ってる
ネオリベ的規制緩和については反目することもなく手を取り合って推進してるだろ

380 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 13:36:42
ネトウヨ向けのデマ拡散装置やると、いくらぐらいギャラもらえんの?
ネトウヨ騙すの簡単そうだから、俺もやりたいんだけどw

379 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 13:34:17
アベは犯罪行為はやってないわけだがw
PKOの件も加計も白って出たろ
あれを黒にもっていくのは難しいわ

378 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 13:32:07
>>376
明らかに財務省の陰謀に乗せられて高橋叩いてるのが反リフレ連中ってことでしょ。
客観的に見たらおかしな事件だってのは明らかなんだし。
これが普通の窃盗事件に見えるなら相当バイアスかかってるわ。

377 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 13:30:52
財務省を叩くためなら犯罪行為すら陰謀論で擁護するリフレ派

カルトじゃん

376 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 13:28:56
>>374
お前は誰と戦ってるの?

財務省を擁護している奴なんかいないけど

財務省に利用されている〇〇〇派はいるけど

375 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 13:25:32
田中が禿げたのも財務省のせいだからな

374 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 13:25:26
リフレ派を攻撃するためなら緊縮の元締めの財務省も擁護する反リフレ。
完全に目的を見失ってる感じがやばいな。

373 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 13:24:42
高橋洋一「マネーストックはどうでもよい、マネタリーベースが重要!」

https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png

372 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 13:24:26
高橋の財務省批判は間違ってない
アベの政策が良いと思ってるのはサービス業に目を向けたことかな
インフレの起動産業としてこほどうってつけの産業はない
特に運送、飲食のブラック化批判は良いと思う

371 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 13:23:37
反リフレはそういう印象操作しかできない程度には追い詰められてるのかね。
やっぱ財務省との関連がバレたのが痛かったのか

370 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 13:22:37
なんでもかんでも財務省のせい!

時計を盗んだのも財務省のせい!

369 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 13:21:12
高橋は色々その場しのぎのデタラメ言うから政策とか以前の問題

368 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 13:13:52
しかし反リフレがなんでここまで必死に財務省の擁護をするんだろうな。
財政出さないことを批判してるなら財務省は敵のはずだろ。

367 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 13:07:15
増税はコストプッシュインフレだけやな
金融緩和のインフレとは違って財務省が巻き上げるからね

366 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 13:07:01
>>365
高橋先生

見苦しいですよw

365 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 13:03:11
wikiの事件の内容を見てもこれではどう見てもただのうっかりミスにしか見えんしな。
刑事がわざわざ待ち構えてるとかも普通に考えてありえんし。何か通報を受けたとしても普通はただの警察官が来るわな。
何かおかしな力が働いてないといきなり刑事が来てるはずはないんだよな常識で考えたら。

>2009年3月24日の夜、2晩の徹夜明けでもうろうとしたまま自宅に近い温泉施設のロッカーで財布や腕時計の忘れ物を見つけ、後で届けるつもりでそのままにし、
>マッサージに出かけて2時間近く寝込む[40]。マッサージから戻り、忘れ物を持ったまま施設を出ると外で警察が待ち受けており、刑事に「否認すると面倒になる」、「外には漏らさない」とし、
>現行犯逮捕をされない条件の提示を受け容疑を認めたとしている[40]。ところが、3月30日になると、一斉にマスコミが書類送検の事件を報じる[40]。

364 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 12:57:46
>>358
本当だな ごめん

デフレは貨幣現象だから
財務省がいくら増税しても緊縮しても
物価には影響しないんだったよね
相対物価と一般物価だったっけ?

363 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 12:56:45
>>360
ソースがwikiとはたまげたなぁ

362 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 12:55:03
>>360
だったら潔白を証明してよw
お前のお得意の数学的な証明で

フェルマーの最終定理より
証明するのは難しいんじゃないかな?

361 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 12:54:00
大蔵省時代にノーパンシャブシャブ事件あったけどあの時に財政拡大派がまとめて
一掃されたのかもしれんね
その後大蔵省は組織が分離したけど

360 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 12:50:56
>>353
普通にwikiに時計事件冤罪説が載ってるぜ。
色々と不自然な事件だし冤罪の可能性は高いと見られてる。

359 学術 2017/07/29(土) 12:45:56
大蔵省時代の方がよかったかもな。財務なんてこってる時期若い女性のことだろうな。

358 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 12:43:58
>財務省のせいにするな
緊縮増税やってんのどこの省庁なのw
金融緩和は組織的には別でしょ日銀だし

357 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 12:40:49
大都市部だと大半リフレになってるけどね
地方の改革が進んでない

356 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 12:28:20
>>354
国債を発行させないのは
リフレ派が、財政政策をしなくても金融政策があれば
デフレから脱却できると言ったからだろ?

財務省のせいにするな

財務省+リフレ派が再デフレに叩き落したのだから

355 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 12:22:49
そういえば最近騒がないけどパナマの件はどうなったんだろうな
特に財務省
まるっきりマスコミの追求がなかったけどw

354 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 12:21:32
>>334
日本国債発行させろよ。発行が無理ってのは捏造だぞ。
 
発行出来るけど発行しない←これが正解
 
あいかわらずパナマ財務省は・・。
 

353 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 12:03:24
>>352
え? 高橋先生が時計を盗んで捕まったこと知らない?

財務省の影響とかじゃなくて、新聞に書いてあったよw

352 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 11:50:46
この人何を言いたいのかさっぱりわからん。
やっぱ反リフレは財務省の影響下にあるのか?

351 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 11:48:41
>>350
自己責任です

競争に負けた人が偉そうに言うんじゃない
一般人と比べたら優秀なんだろうけど
財務省に自分から進んで入ったんだろう?
その中で敗北したんだから

一生 時計泥棒 の汚名を受けて
生きていってください

350 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 11:45:12
>>349
どちらかと言えば財務省に時計事件でハメられた過去を持つから
財務省の改革に力を入れるんじゃないかね。
財務大臣に据えたら相当いい仕事すると思う。

349 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 11:39:19
>>348
たしかに 高橋洋一は使い勝手がいいよなぁ

埋蔵金男 暗黒卿 数学者
っておだてておけば
勝手に緊縮財政を推進してくれるもんね

348 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 11:21:24
財務大臣は人望がどうこうよりも財務省に洗脳される可能性が無い人材が一番適任だからなぁ。
その点では高橋洋一はかなり向いてる。

347 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 08:07:16
>>333
このスレでそれを訊くって野暮でっせw
上念司に決まっておろうがw

346 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 07:26:49
高橋先生は小物感がすごいからなぁ
事務能力は高いんだろうけど
人の上に立ってやりくりする能力は低そう
人望もないだろうし

やっぱり次期財務大臣と日銀総裁は

事務能力が低くても
人の上に立ってやりくりする能力が低くて
人望がなくても

上念先生だね

あああ 上念先生に抱かれたいと思ってたら
雨が降ってキターーーーーーーーー!

345 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 06:16:20
次期財務大臣は高橋洋一でいいよ

344 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 06:14:02
リフレはガイジ経済学

343 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 06:11:51
高橋洋一は、ガイジ

>>282

342 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 05:20:54
黒田は消費増税に賛成してた時点でダメ
次期総裁は本田悦朗が適任だろう

341 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/29(土) 00:03:31
http://ameblo.jp/heiwabokenosanbutsu/entry-12264038730.html
これ見る限りだと高橋洋一は政府が国債出してそれを買えばいいんだという考え方のようだし
どちらかと言えば財務大臣辺りに据えたらちょうどいいんじゃないか。
リフレ派がトップの財務省と日銀総裁ならだいぶ歩調が揃う。

340 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 22:56:02
>>338
高橋先生はアメリカ国債には反対してる
なんでか知らないけど

339 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 22:46:16
【 アルトコイン投資 】
https://yobit.io/?bonus=cjboI

338 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 22:37:50
高橋洋一は?

337 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 22:35:12
もっと国債買わないとインフレにできないから政府に国債出せと言える総裁ならインフレにする力は強いだろうがそういう候補はいないのかね

336 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 22:26:00
>>335
お前は本当に神出鬼没だな

抱かれたいマンめ

335 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 22:17:16
上念さんに抱かれたい。

334 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 22:10:14
もう日本国債での金融緩和は無理だから
次はアメリカ国債での金融緩和をできる総裁が
リフレ派的にはいいんだろな

アメリカ国債やギリシャ国債を買えって
言ってた人ってたしか・・・・

上念先生だ!

333 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 22:04:13
リフレ派的には次の総裁は誰が適任だと思ってるの?
黒田再任でOK?

332 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 21:37:39
結局 リフレ派は財務省にいいようにやられたよね

馬鹿とスパイ9対1の法則の
馬鹿は自分達だったんだから

331 学術 2017/07/28(金) 21:34:41
欧米と戦うには国土が狭すぎるから、何重もの行政をして、
戦う方が現実的だ。

330 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 21:30:47
> 「何かしないと日本経済は浮揚しない」と中原氏は述べた。
金融緩和で雇用が回復!基調は順調!

>中原氏は「マネタリーベースは欧米と遜色ない500兆円に近づいており、
>異次元緩和をこれ以上続けることと、2%の物価目標達成との間にどのような関係があるのか」と首をかしげる。
>物価上昇率とマネタリーベースの関係は「インフレ期待に働き掛ける以外は、まだ理論的に証明されていない」として、
>政府との間で新たなアコードを策定する際に「ゼロから見直したほうがよい」と述べた。
お前はリフレを理解してない!教科書読め!

329 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 21:07:42
浜田尊師の教えどおり機動的に法人税減税してるだろ
消費税増税とバーターだけどな実質

「金融緩和は大成功してるが消費税減税に足ヒッパラレター」って言い訳不可能になるので
リフレ派は法人税減税や交際費損金算入枠拡大に言及すると死んでしまう病

328 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 18:53:37
それは、アベノミクスの失敗なんだよな

327 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 18:52:29
アベノミクスの機動的な財政支出っていったいどこでやってるのかが謎なんだが。
アベノミクス再起動しろとか言われる程度にはアベノミクス自体がまずやれてない状態だと思うぞ現状は。

安倍政権がアベノミクスをまともにやってないから経済がいまいち良くなってないというのが現状の正しい認識で
アベノミクスのせいでどうこういう状態では無いな。

326 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 18:49:20
思わないのは勝手だが、確実に落ちていくし、
景気は、アベノミクスのせいで、消費支出が三年連続前年比割れだぞ

325 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 18:44:14
家畜やペットの需要が落ちるとは思えんなぁ。
日本が豊かになれば外国産牛とかより美味い国産牛食うようになるんだし
ペットを飼えない人も飼うようになるしで
景気を回復させれば需要はもっと増すぞ。

324 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 18:35:20
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323 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 18:35:10
人口が減る中でペットも家畜も需要はこれからどんどん落ちていくのに、馬鹿だよなぁ

法科大学院の二の舞だな

322 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 18:31:38
まあそういうことだな。
参入規制を撤廃しても下がった所得以上に
景気回復でペットを飼う人が増えて需要が増せばなんの問題も無いわけだから重要なのはミクロの規制での所得上昇ではなくマクロの経済対策。

ミクロの参入規制で所得を高めた、と言っても他の産業に人が流れることでそっちで所得を下げていたらマクロではプラマイゼロだからな。

321 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 18:27:06
>基本的に規制産業の所得は上がるかもしれないが、他の産業の所得を下げるのが参入規制。
そもそもリフレに成功すれば他産業も給料上がるから何も問題なかった

やったぞリフレ
すごいぞリフレ

320 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 18:25:44
>>318
中国の土地買取で、国有財産の使い方がチェックされてるなか、
国有地を無料同然で戦略特区に渡したのが顰蹙を買った。
 
戦略特区は増税を推進してる経団連が推し進めている。しかもそのタイミングで
安倍ちゃんが消費税を10%に上げると言うからもう。これで誰も財務省の忖度を叩かないから
もうこの国はやば過ぎるだろうと。
 

319 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 18:22:04
リフレ派は、オカルト板に専用スレ立てて毎日期待インフレが上がるように祈ればいいんじゃないか?

318 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 18:18:20
>>313
まだ学校新設の容認はされてないだろ。
ようやく申請を出すのが容認されただけだぞ。
それだけでこれだけ大騒ぎされてるのが異常すぎるんだよ。

317 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 18:17:25
獣医学部が足りなりなら、なんで外国人メイド入れる戦略特区に
税金注ぎ込んで獣医学部作るのかな??しかもタイミングを同じくして
消費税10%に上げるって言っちゃって。
 
財務省の忖度じゃないの??
 
獣医学部は特区以外の場所に税金入れればいいじゃん!!竹中平蔵とか経団連の
戦略特区に税金入れても、特区のお陰で栄えるんじゃなく、税金入れた所が
栄えるってだけだろ。もちろん特区じゃない場所は重税で限界集落化。
 
竹中平蔵、経団連「特区に税金旨過ぎ~!!増税!!増税!!特区は大成功!!」

316 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 18:16:17
>305
貴方の脳は2手先までしか読めないの?
3手詰の詰将棋は無理だなw

なんだよその短い思考経路w

315 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 18:13:54
>>303
違ったレイヤーの話を持ち込むなよ

314 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 18:07:35
郵政民営化でも派遣の規制緩和でも
「何で毎度○リックスがかんぽの宿を捨て値で落札していくんですか!?」
「なんで非正規推進した当の本人が人材派遣会社に天下ってるんですか!?」
とかやったら面白かったのにな

313 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 18:07:32
獣医学部は、どう考えても、容認した方に問題がありすぎるだろう

リフレ派=ネトサポ

312 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 18:01:54
獣医問題は明らかに規制してる側に問題がありすぎるだろ。

規制の基準も述べようとしないでただただ新規参入者を門前払い
既存の学校に生徒が多すぎて立ち見状態で実習ができないような状態の生徒が多数居るという話なのに新設を認めないのも謎。
安倍を追求する議員が獣医師会から献金を受けていたり、完全に学校利権を守ろうとしてるだけの問題だからなこれは。

そもそも現状からすれば、1校作る程度の話なら既存の学校の過剰な生徒の問題が解決されて、その分が新しい学校に流れるだけで
獣医の総数が増えるという話でもなさそうな感じだしな。
なんか利権側の話をしてるやつの主張は色々と整合性が取れてない。

311 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 18:01:36
ネオリベとか新自由主義とか呼ぶからいかんのだな


マルクス以前に失敗した過去の遺物なんだから
それにふさわしくキチンと「原始資本主義」って呼んでやろう

310 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 18:00:07
>>294
先行投資が増えたのは事実。先に積み上がった内部留保を取り崩して、そこから先に投資資金に回る。
内部留保の取り崩しが一巡したら、そこから先は銀行融資となる。実際、銀行融資は増えつつある。ペースは鈍いが。

309 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 17:59:43
・仕事を失ったら政治に頼らずアマゾンの倉庫で働け
・アマゾンの倉庫で一生を終えるとか不幸だけどなw

もう滅びろよお前ら

308 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 17:57:42
本来なら獣医師になれた人間がコンビニ店員って、じわじわくるな

307 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 17:55:55
コンビニ店員で一生を終えるとか不幸

ナチュラルにネオリベ豚野郎だってことが良くわかりますね

306 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 17:55:28
リフレ派って獣医学部でも安倍を擁護するんだな

こいつら、本当は、デフレ脱却とかどうでも良いんだろう
ただの安倍親衛隊
 
じゃないと、日銀がこれだけ量的緩和してる中で「政府が緊縮してるからだー」と言って財政の責任にしつつも、安倍叩きに走らない現象を説明できない

305 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 17:55:21
・数増えました年収下がりました

市場原理はスバラシイ

304 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 17:55:00
基本的に規制産業の所得は上がるかもしれないが、他の産業の所得を下げるのが参入規制。
その産業に入れない人が別の産業に流れるんだから当たり前の話だよな。

そして価格が一般的な市場に比べ適正よりも高くなることで金銭的にペットを飼えない人を増やすことに繋がるから
産業全体の需要ではマイナスの効果を与える。
価格を高値で維持すれば儲かるのかといえばそんなことは全くない。適正な価格をつけるのが一番儲かるのが経済。

303 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 17:51:10
犬の数が減り、鶏は停滞、牛、豚も減少、さらにEPAで日本の酪農を弱体化させた安倍が、加計で、従来の定員を二割近く増やすとかアホ丸出しだよな

302 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 17:46:13
>>300
獣医師問題は真逆の話だよ。
獣医になりたい若者が仕事にありつけなくなるという構造問題。
本来なら獣医になれたはずなのにコンビニ店員で一生を終えるとなればその所得は大幅にさがるんだからね。

301 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 17:40:38
この流れで賃金も投資も増えるわけないだろう
配当金ばかり増やしてるんだから、デフレの原因を見誤ってるから、量的緩和とか訴えるんだろうな

http://imgur.com/SOjJZwn.jpg

300 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 17:38:41
獣医師の年収や建設費の値上がりに文句つけるとか
そもそもインフレにする気ないからね

インフレ期待の妨害はダメダヨー

299 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 17:35:12
日本、100兆円のインフラ投資で物価押し上げを=中原伸之元日銀委員
http://jp.wsj.com/articles/SB11630407895137984137804583295153916102068

【東京】元日本銀行審議委員の中原伸之氏はウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)のインタビューで、
日本の物価上昇率を押し上げるには、新たな日銀総裁の下で大胆なポリシーミックス(財政政策と金融政策の
組み合わせ)を採用し、その一環として10年間で100兆円のインフラ投資を行う必要があると述べた。

 安倍晋三首相のブレーンとして知られる中原氏は、政府は日銀の黒田東彦総裁の後任と緊密に協調して
景気支援策を拡大すべきだと指摘。また、政府・日銀は物価目標について、より現実的な達成期限として
2023年という目標を新たにコミットすべきだと述べた。

 「何かしないと日本経済は浮揚しない」と中原氏は述べた。

298 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 17:33:04
雇用が増して人手不足の傾向が進むということはインフレ期待がどんどん高まっていっている状態なんだがな。
実際にインフレ率が上がってしまえば金利が上昇してくるからその前に借りるのが得。
だから借りるならインフレになる前に借りるのが金利で得をしたいなら重要なことなんだ。

297 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 17:32:11
高橋洋一「人手不足になると人材を、確保するために賃金があがる」

安倍晋三「人手不足なので外国人活用します」

296 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 17:29:20
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS01H0A_R00C17A3EAF000/
設備投資は金融緩和以降ほぼ増加傾向で推移してるし貸出需要が一体何をもって伸びてないと言ってるのかが謎だ。

295 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 17:26:54
しかもリフレ派って実質金利を重要視してたがインフレ期待が停滞してちゃもうダメだな
>>238の言うとおりで、雇用が増えた産業を注視すれば、誰だって分かるよな

294 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 17:21:45
ベースマネーを増やすと貸し出し意欲が出る←流動性の罠状態だから利子率によって貸出需要は特に伸びなかったな。当然だが、日銀当座預金は貸し出しに回らないので、増やしたところで結局民間投資に影響はない。

企業が投資で最も重要視するのは、需要の有無であり、高齢化による介護需要の高まりにより、医療従事者増えたのだろう。勿論量的緩和によって、要介護者を増やす効果があるとリフレ派が言うならば、リフレの成果だが

https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170608/20170608194413.gif

293 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 17:21:08
「巨人が勝つと思います」
「阪神が勝てないなんていってません」

(巨人惨敗の試合結果を見て)
「私はずっと阪神が勝てると言ってきた」


スゴイナーカンペキナヨソウダー(棒

292 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 17:15:31
岩田「よく、『何もかも日銀のせいにしている』と批判されるが、よく考えてみると、
世の中で起きている問題の多くは、元をただせばやはり日銀のせいだと言える。」(ドヤァ

白川さんにゴメンナサイしないといけないね

291 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 17:12:58
「クニノシャッキンを増やさないでやれます!」
っていうからリフレ派にやらせてみたら
財政政策が必要とか詐欺もいいとこでしょ

290 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 17:10:10
岩田理論は既に完全破綻してるんだから諦めろよ


バカが擁護すればするほどカルトっぽい

しかも安倍や高橋の政策工房は、アベノミクスで増えた介護(笑)産業の人手不足を賃上げではなく、低賃金の外国人で補おうとしているわけだ

289 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 16:27:59
反リフレ連中はインフレがいかにして起こるのか、ってのを理解できてないんじゃないのか?

雇用が満たされ、人手不足になり賃金が上がることでそれが価格に転嫁されてはじめてインフレになる。
さらに進んで需要に対して生産する能力を持った人手が足りず、物が足りないような状況ということになればその商品の奪い合いになるので価格はもっと一気に上がる(供給制約に達した物の値上がり方)
wikiでも
>岩田規久男は「『貨幣供給量が増えれば、物価が上昇する』という単純な関係は、実際には必ずしも存在しない」
と述べられているように、単純にベースマネーを増やせばなんかよくわからんがいきなりインフレになるというものではなく、

ベースマネーを増やすことで銀行の貸出意欲に働きかけて利子を下げさせ、民間の投資を増やすことで雇用が増え、人手不足になりインフレになるという経路をたどる。
この経路を妨害する行動はインフレ期待を阻害するので増税等の緊縮で消費を冷え込ませたり、投資を冷え込ませるような行動は駄目ってのが基本的なリフレの考え方。
逆に、この経路をスムーズにさせ、民間の投資を妨害せず、雇用を増やすようなものならインフレ期待を高められる。

288 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 15:41:37
反リフレ派=安倍晋三

安倍晋三の支持者である上念は、反リフレ派だったな

287 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 15:02:39
どう見ても反リフレが財務省の協力をしてるようにしか見えんがな。
リフレを曲解して緊縮OKの理論だと触れ回ってるのは反リフレばかりだが
実際のリフレ論者は緊縮でインフレ期待を損ねるのは駄目と言ってる人ばかりだ。

どっからどう見ても財務省寄りの意見を振りまいているのは反リフレ。

286 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 14:43:31
政府はリフレ理論を採用して経済政策打って失敗したんだからどう考えても財務省に利用されてるのはお前らだろwww

285 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 13:40:26
>>252

コイツ上念とハゲのどっちだと思う?

284 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 11:49:48
日銀が発行する日銀券は日銀にしてみたら負債だがどれだけ発行しようが何か別のものと交換を迫られるものではない。日銀が国債を購入しそのまま償還期限を迎えても、円の回収は必要ない。買切りしたまま燃やせば良い。
これで政府は借金が消えるから財政出動し放題。
何も問題はない。

283 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 11:15:37
>>281
合理的期待形成なんていうものがそもそも無理


しかも、プレイヤーが完全に合理的に動くなら、リフレ派のいう異次元の量的緩和をして、日銀当座預金が増えても、それが貸出の原資にならないことを理解しているので、プレイヤーの行動には、なんの影響も与えないだろう

282 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 11:06:20
日銀はインフレ予想を起こせるか
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51826080.html

>相違点(高橋氏の主張)は
マネタリーベースが増えれば、マネーストックが増えなくてもインフレ予想が起こる
>為替もマネタリーベースで動く。マネーストックはどうでもいい
金利が上昇しても、銀行はALMで管理しているので大丈夫
>これは彼独自の「非伝統的金融理論」で、学問的な根拠がまったくない。
>私は次の図を見せて「マネタリーベースと物価にはまったく相関がない」と言ったのだが、彼は「インフレ予想には影響がある」というので、私が「インフレ予想が上がって現実にはインフレにならなかったのなら、
>市場をミスリードしただけだ」と言い、田原さんも「予想が変わってもデフレは直ってないじゃないか」と追及したが、
>高橋氏は「ラグがある」といった曖昧な答えに終始した。

http://livedoor.sp.blogimg.jp/ikeda_nobuo/imgs/4/c/4cf5847b.jpg


池田信夫にすら、笑われる高橋、高橋は、マネーストックなんてどうでもよくて、マネタリーベース次第でデフレ脱却が可能と言ってるから、岩田よりさらにアホだろう

281 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 11:01:52
経営の自由度とも関係してくるんだろう。つまり、合理的な判断通りに動けないと言うか、確率論で人は動けないんだろう。
日本の実態市場は、それから邦銀も含めて、もしかしたらPTSDにでもかかっているのかもしれない。
そうなると企業の新陳代謝が心の底から求められる。精神的にフレッシュで気鋭の経営者が世代交代を迫り、過去に囚われて臆病な経営者は退場を迫られる。
そんなプレーヤーの交代の後に、正しいリフレ政策を行えば、素直に、合理的に判断して投資が促進されるはずなんだろう。

280 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 10:58:23
結局、高橋や岩田のマネタリーベースでマネーストックを操作できる、そしてそれが物価上昇率に作用してデフレ脱却できるという嘘に騙されたのがリフレ派

しかし、現実にはこれとは、全く異なる現象が起こった。
このスレにいるリフレ派は、「長期的には」操作できるといつものようにタイムラグがあるだけだと主張して逃げているが、ここまで増やしたマネタリーベースが物価上昇率に影響を及ぼすのは、いつぐらいなのか説明するべきだろう

https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png

279 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 10:51:32
3 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/05(水) 11:22:47.14
田中「財政政策は知的ではない人を釣るため」
上念「中央銀行単独でデフレ脱却できる」
浜田「金融だけでいけると思っていた」
岩田「マネタリーベースでマネーストックを操作できる」
高橋「マネタリーベースと物価上昇率には相関がある」
原田「財政政策は邪魔」
安達「マネタリーベースが200兆を超えればデフレ脱却、日本経済完全復活」
松尾「消費増税後のちょっとした混乱後、とんでもない好景気がくる」

278 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 10:41:19
>>277
貨幣供給量をマネーストックじゃなくてマネタリーベースとするなら
リフレ派の言うことは間違ってないよ(白目)

277 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 10:25:55
量的緩和で貨幣供給量が増えると頑なに信じてるのがリフレ派


https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png

276 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 10:21:15
リフレ派=カルト
だから大半の人間は、反リフレなんだよなぁ

275 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 10:14:12
>>268
実は2010年のニコ生でも西村ひろゆきとの対談で提案してるよ。
『日銀貴族が日本を滅ぼす』と言う著作の紹介番組で、著者の上念司を招いて西村ひろゆきと対談させようと言う企画だったんだけど、
最終的にはデフレ容認論のひろゆきを論破したって事で有名な動画になってるよ。結局物価はマネーサプライによって決まるから、マネタリーベースでマネーサプライを間接的に操作出来なきゃインフレ目標の達成は難しくなる。

これには様々な構造要因があるわけで、それを今から構造改革によって是正なんてことをやっていたらいつ解決するかわからない。そこで、ゆくゆくは構造改革をやるにしても、
手っ取り早く一般国民一人一人に直接金を配る(あるいはそのような効果のある)政策を行い、ダイレクトにマネーサプライを刺激する事が求められているわけだね。
それを上念司は2010年には既にひろゆきを論破する為に、『日銀が円を刷って直接みんなに配る』と言う手段の提示をしていたんだよ。

274 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 10:01:23
>262
嘘乙

273 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 10:00:15
>>259
リフレって言葉の響きからも推測できるようにマインド転換を求める政策だから、金融一本足打法じゃないんだよ。
確かにマインド転換の手段として最右翼、四番バッターは金融緩和だけと、
長年のデフレマインドは野球で言えば相手に大量得点を与えてしまい、逆転困難な状況なんだよね。
そこでいくら四番バッターが長打を放っても、ランナーが居なけりゃ無得点、ホームランでもソロで1点な訳だ。

消費増税ってのはね、言うなれば貯まったランナーをダブルプレーとかトリプルプレーで一瞬にして終わらせるようなミスなんだな。

でだ、今は金融緩和をフルで吹かしたような状態だから、四番バッターに回れば必ずランナーをホームに返す状態な訳だ。

だったらランナー貯めるしかないでしょ。どうやって貯める?そう。財政出動で貯めるしかないんだよ。つまり安倍は今こそ逆転に向けてランナーを貯めて、四番に回せ、連打連打でコンボを崩すな!ってのがね、観衆を逆転の期待に向かわせるんだよ。

なんて言うのかな、安倍政権発足時を野球で例えると

2回表裏終了して10点差のビハインド。安倍政権に変わった途端に4点返して6点差。しかしその後ゼロ行進が続いて気がつけば7回の裏でまだ6点差。でもまだイニングはある。ランナーを出して長打が出れば2~3点はすぐに取れる。
そうすれば逆転の目も出てくる。

今は、終盤戦に差し掛かって、あきらめムードが漂い始めたってところだから、ここでランナーが溜まればまた空気はガラッと変わるわけだ。

残塁の山ほどもどかしいゲームはないよね。だから必ず繋いで繋いでランナーを貯めて四番に回そう!これが今後のアベノミクス期待に対する私のイメージ。

272 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 09:46:16
上念はインフレになるまで月30万配ると言ってるからまあ劇薬ではあるがものすごい効果はあるだろうな。
お金を配るのが嫌われているのは日本の福祉と言える物が一部の者にしか配られないからであって全員に配られたら皆歓迎ムードだと思うぞ。

271 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 09:43:10
直接、お金を配るのはこの国では徹底的に嫌われるから政治的に無理だろうね
できたとしても、数万円じゃ焼け石に水

270 学術 2017/07/28(金) 09:37:53
貨幣価値の問題か。確かにデブレはちょっと違うよな。

269 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 09:36:16
つまりデフレは貨幣現象というのは嘘だったと

268 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 09:30:38
上念に関してはだが、緩和の方法を変えることを提案してたりするな。
日銀がお金を直接給付金として国民1人1人に定額で配ることでお金を行き渡らせて消費を増やしインフレを目指すということを最近のラジオでも言ってたし時々言ってるな。
多少手荒ではあるが、インフレを目指すには確かに有効だろうし、お金も行き渡るので貧困対策としても有効。

267 学術 2017/07/28(金) 09:25:59
お金を市場に出しても、いきわたらないじゃん。しこたま懇切丁寧に仕事しないと。
しかし、顧客を選ぶ方が、緩和の意味だから。みんなお金を奪い合って
生きるべきではないよ。

266 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 09:21:12
wikiを見ても本人がちゃんと言及してるぞ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.84.E3.81.A6.E3.81.AE.E7.90.86.E8.AB.96.E7.99.BA.E7.94.9F.E3.81.AE.E8.B5.B7.E6.BA.90.E3.83.BB.E8.83.8C.E6.99.AF
以下引用
貨幣数量説[編集]
貨幣数量説を基本的には支持しながらも、この学説だけでは不十分とみるリフレ派は多い[38]。岩田規久男は「『貨幣供給量が増えれば、物価が上昇する』という単純な関係は、実際には必ずしも存在しない」
「『貨幣数量説』は、一年といった短期では必ずしも成立しないが、5-10年程度の長期で見ると、ほぼ成立している」と指摘している[39]。

田中秀臣は「伝統的な貨幣数量説は、短期には成立しない。デフレ脱却のためのインフレ目標は長期で貨幣数量説が成立すればいいのである」と指摘している[40]。
岩田は「リフレ派は、マネーを非常に重視しているが、『貨幣が増えればインフレになる』という素朴な貨幣数量説を主張しているのではない」と述べている[41]。

265 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 08:49:49
財政は何もすべきでないって言ってたリフレ派がおりましてな

264 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 08:48:50
>>263
岩菊様に刃向かうのですか?
反乱ですか? テロですか? 内乱ですか?w

もうリフレ派以外の派閥を名乗ったほうがいいんじゃないでしょうかw

263 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 08:43:19
結局反リフレ連中が財政がインフレ期待に影響しないということにしたいという財務省の意向に従って利用されてるのは明らかだろうな
リフレ派の論客が緊縮はインフレ期待に悪影響だと明言してるのに必死すぎる。

262 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 08:38:59
ネットリフレが今さら財政出動とか言い始めても、
リフレ派の重鎮(岩菊)や審議委員(原田他)が、
今だに財政認めないんだから、

リフレは財政を否定してないんだ!

とか言っても説得力ないんだよねw
むしろ財金両輪とかいうやつらこそが、反リフレだよねw

教祖様に逆らってもいいのかな~w

261 学術 2017/07/28(金) 08:38:30
円が高くないと、戦勝ムードで盛り上がらないよ。売れば勝ち?
戦えばいいだけのことじゃん。内戦ムードがお薦めだけど。
より内向きの円高論。

260 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 08:30:17
>>259
そういう発言が財務省に利する発言だと言ってるんだよ。
リフレに緊縮が関係無い等という言説を広めているのは明らかに反リフレ勢力であり財務省に利用されてる奴ら。

リフレ派は緊縮でインフレ期待が毀損されるとずっといい続けてるんだからそこは明らかだ。

259 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 08:27:25
>>256
リフレ派が「緊縮」とか、財政っぽい言葉を使ったらいけないな。
教祖様に怒られちゃうよw

ちゃんと、財政政策は効果もないから影響もないって
言わなきゃだめじゃんw

258 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 08:22:21
>>245
リフレ派が言ってるに決まってる。
反リフレって言ってもいろいろいるのに、
リフレ派はそれらをひっくるめて
全員狂人扱いするのさw

必死で逃げてるんだよw

257 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 08:19:03
三橋が昔岩菊に会って
「貨幣とは何ですか?」って聞いたら「マネタリーベース」と岩菊は答えたと

政府が財政抜こうが緊縮やろうが(消費税)増税しようがマネタリーベースとは関係ありません

文句あるならリフレ屑は岩菊を銃殺刑にするかギロチンにでもかけてこいwww

256 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 08:07:38
反リフレ派は緊縮で通貨の流通量は減らない等というインチキ言説を振りまいて財務省の緊縮をサポートしている。
緊縮して借金の返済を増やせば通貨の流通量が減り、日銀が金融緩和で投資を呼び込むことで通貨の流通を増やしても相対的にブレーキがかかる。
それくらい理解してないと財務省にいいように利用されるぞ。

255 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 08:04:40
>>253
そういう認識だから財務省に利用されるんだよ。
日銀が通貨を増やす動きをしていても
政府が通貨の流通量を減らす動きをしていれば

インフレにする気があるのか、という姿勢に対する疑念が出て来る。
これではいつ政府の気が変わって日銀を引き締め姿勢に転じさせかねないという疑念を抱かれれば一気にインフレ期待は崩れ去るのだから
政府側が緊縮をやっている、もしくはやりそうという状況はインフレ期待には大きなマイナスになる。

254 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 07:55:29
>>252
リフレ派は何と戦ってるの?
財務省をやっつけろと言いながら
自分達は財務省の思うがままに動いていて

財務省の奴隷のポジションは渡さないぞ!ってことかな?

253 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 07:52:09
>>252
緊縮しても貨幣は減らないだろ
マネタリーベースはどんどん増えて言ってるんだが?

252 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 07:46:32
緊縮は貨幣を減らす動きなんだからデフレマインドを増すに決まってるだろ。
緊縮が貨幣の量に影響を与えないとか言ってる反リフレ派が明らかに財務省に利用されてんだよ

251 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 07:41:11
あれ?リフレ派と財務省の関係性がいつからおかしくなったの?

リフレ派理論をうまく活用して
財務省は緊縮財政に成功したんだよw
だってデフレは貨幣現象だから
緊縮してもデフレにならないもんね

リフレ派は事実関係をゆがめる嘘つきが多くて実に困るね

あああ 金曜の昼下がりに上念先生に抱かれたい(予定)

250 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 07:08:52
財務省解体が望ましいな。そうすればリフレに文句を言う奴らの後ろ盾がなくなるから。思う存分リフレ政策ができる。財務省から歳出権を奪おうか。それで一丁あがり。

249 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 06:28:35
>>248
逆に言えば安倍政権がぽしゃってもリフレ屑がうろちょろしてれば意味なしおちゃんですわ

安倍政権ぽしゃれば多少はおとなしくなるだろうが
あれはバイオハザードのゾンビ(経済学)みたいに糞しつこいから
ほとぼり覚めたらまたしゃしゃり出てくるぞ

248 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 06:16:41
安倍晋三が消えるタイミングでリフレ派カルトも一斉に抹殺されるべきだ

247 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 06:15:11
>>225
平均賃金が他の産業と比べてかなり低い介護だもんな

246 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 05:42:42
小泉構造改革の頃なら緊縮財政のおかげで雇用が増えたと言えたかもしれない。民営化を伴っての緊縮だから、つまりやるべき仕事量を減らさず、官から民へ、仕事を行う主体が一部変わった事で財政負担を減らす事に成功。
主体が民に移った事で、周辺サービスなどが充実し、結果として仕事量が増え雇用が増えたという可能性も十分に考えられる。

245 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 04:46:17
>>233
俺も知りたい、誰が言ってるの?

244 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 01:08:38
http://totb.hatenablog.com/entry/2017/07/20/225133
物価目標先送りの「原因と結果」

この事態を
1.マネタリーベース供給が足りない(リフレ派の診断)
2.デフレあるいはディスインフレの原因はマネタリーベース不足ではない

のどちらと判断するかですが、リチャード・クーは正常な人であれば2を選ぶだろうと書いていました。
医師(リフレ派)は藪医者だったということです。

243 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/28(金) 00:59:10
こんなにマネタリーベース増やしたのにインフレにならない現状にリフレ派は
内心では「そんな馬鹿な!あり得ん事だ!」と震え上がってるだろうな

242 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 23:59:51
民間の投資じゃないとGDPにカウントしたくないんだもん
的なことをE田先生が言ってたような気がする

241 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 23:58:21
「あなたも私もリフレ派」by原田
とか言ってるけど

インフレするまで
公共事業で地方の土地買いまくってインフラ整備しましょうとか
国内産品を買いまくりましょうとか言っても
絶対反対するだろうな

240 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 23:55:10
財政拡張ならケインジアンで十分で
リフレ派がでてきたこと自体回り道と言うか時間の無駄だった

リフレやらんでも財政拡張でインフレ昂進するなら
日銀が介入して金利コントロールすればいいだけ
というかそれが通常の仕事

239 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 23:40:27
やっぱ反リフレは全然リフレを理解できてないんだな。
インフレ期待を高めるのはそれを高めることによって民間の投資を活発にして通貨の流通量を増やすのが直接的な狙い。
それによって雇用が増え金回りも良くなりさらにインフレ期待が高まるというのが好循環だが、
それが消費税や緊縮財政によって阻害されているのが現状の問題点。

238 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 22:21:25
> 望月夜? @motidukinoyoru
> >RT
> 「期待インフレが上がることによって経済効果をもたらす」というのがリフレ理論なので、
> もし仮に「期待インフレが上がってないのに経済が回復した」なら、
> それは『リフレ以外の経路による回復』です......というめちゃくちゃシンプルなロジックが、
> なぜ分かられないのかな。
> 20:37 - 2017年7月22日

237 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 22:18:59
上念さんに抱かれたい。

236 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 22:18:37
>>233
それ具体的に誰が言ってるの?

金融緩和で雇用が増えたと同じくらい恥ずかしいんだけど

235 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 22:05:26
>インフレは雇用が満たされないと起きない。
昔のリフレ派はこんなこと言ってるやつがいたら罵倒してたよ
「日銀総裁がコミットメントすればインフレ期待が起きる」
「MB積めばマネーストック増やしてインフレにできる」
「金融政策だけでインフレにできる」
だから

まあ全部デタラメだと判明したわけだけど

234 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 22:02:13
増税で安心感が増して景気が良くなるとかちゃんちゃらおかしいんだよ

233 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 22:01:44
反リフレ連中は雇用は緊縮財政のおかげで増えたとか言い出すから信用ならない

232 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 21:53:44
>>227
リフレ派は嘘しか言わない。
リフレ派は雇用が増えたのは金融緩和のおかげだと明言している。

人手不足は金融緩和による雇用改善効果 - 高橋洋一
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20170107/dms1701071000007-n1.htm

231 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 21:53:17
>>229
インフレ傾向ってのは、誰が言ってるの?
証明できないでしょう?

230 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 21:42:51
ベクトルが既に変わってるのに、デフレ時代と同じ思考回路を温存してちゃ時代に取り残されるよ。バスに乗り遅れるな!

229 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 21:41:46
インフレは雇用が満たされないと起きない。
雇用が満たされる方面に進んでいればインフレ傾向に進んでいる。
デフレ傾向なら失業者が増えて人手が余る。

リフレの方向性は間違いなく正しいのだから
後は自民党がちゃんと反緊縮の方に動くかどうかだ

228 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 21:41:33
>>225
ダウト
ブラック企業は減っている。これホント。

227 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 20:44:34
別にリフレ派は嘘はついていないよ

雇用が増えたのは事実だから

それが金融政策のおかげかどうか判断できないし
雇用がアルバイトだらけで
みんなが生活が苦しくても関係ない

雇用が増えたことは事実です

226 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 20:39:34
インフレ起こせないで何がリフレだよ。

225 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 20:09:26
>>224
仕事は確かに増えたさ。
ブラック企業が増えた分だけど・・・

224 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 19:08:19
>>220
景気がよくなって仕事が増えたのに、消費も貯蓄も減ってる時点でアベノミクスってやばいね

223 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 19:02:25
>>216
田中ハゲとかアベノミクスは、弱者の味方と未だに嘘ついてるからな

本当にリフレ派ってパージされるべき存在

222 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 18:33:11
リフレ派は日本のマネタリーベースの変化と期待インフレ率、コアコアCPIの関係を数式で記述してよ
自然科学だと理論だけじゃなく現実の観測結果と照らし合わせることが重要なのに
現実に合うかどうか数式で証明できればリフレ派だっていちいち曖昧な言葉を並べ立てる必要はなくなるだろw

221 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 18:31:14
糞みたいな解説で草

220 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 18:28:14
>>218
アベノミクスで仕事が増えた。
アベノミクスをしなければ仕事は減った。
無貯金世帯が増えていたと推計可能。

219 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 18:15:12
アベノミクスは魔法の杖じゃないっことだよな

魔法みたいに言ってた広告塔がいたけど

218 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 15:45:16
>>217
説明どうぞ

217 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 14:42:59
>>216
アベノミクスの所為じゃないです。日本の構造問題です。
アベノミクスを施行しなかったら、
無貯金世帯は今よりも格段に増えていたと推計できます。
理論、理屈が理解出来ていないと想像できないでしょうね。

216 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/27(木) 13:19:52
アベノミクス以降、貯蓄なし世帯が30%超の水準で高止まり

貯蓄なし世帯が30%超 「貧困化ニッポン」の実態

日本の家計に異変が起こっている。
手取り額は過去20年間で月7万円近く減少し、
エンゲル係数も29年ぶりの高水準となっている。
日本の貧困化はどこまで進んでいるのか? 
家計の見直し相談センター・藤川太氏が「貧困化ニッポン」の現状を解説する。

収入が減って負担ばかりが増える──そんな「貧困化ニッポン」がひたひたと迫っている実態は、
次のようなデータからも窺えます。
手取り減少時代に家計で何が削られてきたかを見ると、それは顕著です。

総務省統計局がまとめている家計調査ではお小遣いを含む「その他の消費支出」という項目があり、
1997年は9万4543円でしたが、その後、減少の一途を辿り、
2016年は6万1533円と20年前より3万円近く削られています。

他にも衣服代は2万264円から1万3153円へとカットされています。
つまり、お小遣いを減らして衣料品などを買い控えるなど、
生活レベルを下げて我慢を強いられているのが現状なのです。

そうなってくると、貯蓄に回す余裕はどんどんなくなっていきます。
金融広報中央委員会の「家計の金融資産に関する世論調査」によると、
1997年は10%だった「貯蓄なし世帯」は、
アベノミクスが本格化した2013年以降、30%を超える水準で高止まりしています。

いまや3軒に1軒の世帯で貯蓄のない「貧困化」が進んでいるのが実態なのです。
問題は、それに歯止めがかかるかどうかですが、残念ながら、
税金や社会保険料が今後も増大するのは人口動態からも明らかといえます。
https://www.moneypost.jp/158838

215 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/26(水) 07:59:51
>>40だからな

214 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/26(水) 07:58:15
 
 竹中平蔵「国家戦略特区に税金入れてください!!」
 
 財務省 「ほれ、1000億円」
 
 リフレ派「竹中平蔵さんスゲー!!」
 
 竹中平蔵「はい、増税しましょう!!」
 
 リフレ派「竹中平蔵さんカッコイイ!!」
 

213 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/26(水) 07:36:15
リフレ派→金融緩和推進だけでいいのに、意味のわからない事を言う。
     三橋の大震災対策(公共事業)の財政出動を反対する。
     国家戦略特区を推進する。外国人輸入を推進。増税を反対しない。
     
リフレ派への不満→金融緩和だけは支持出来る。他の戦略特区や外国人輸入は支持出来ない。
         加計学園正しいか正しくないかは別にして、国家戦略特区という竹中平蔵が受け付けない。
         竹中平蔵国じゃない所に獣医学校を建てればいい。
 
          竹中平蔵みたいな増税推進グローバル馬鹿が財務省から税金貰う特区だろ。移民入れて。
 
 
 

212 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/26(水) 07:24:47
急にリフレ派のみなさんがいなくなったね

契約終了で書き込みも終了なのかな?

ああああ 上念先生に朝から雨の中抱かれたい

211 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/25(火) 22:14:03
ああああ 上念先生に抱かれたい

高橋洋一はいや なんかニヤニヤして気持ち悪い
浜田宏一もいや なんかヘラヘラして気持ち悪い

やっぱり上念先生がいい
ペラペラしてる感じがいいね

210 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/25(火) 21:22:54
>>208
メッキが剥がれようがないじゃない。純金なんだから。

209 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/25(火) 21:17:31
上念さんに抱かれたい。

208 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/25(火) 18:14:00
メッキがボロボロ剥げてきちゃったから、そろそろ上念も終わりでしょw
まぁ、自業自得なんだけどw

207 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/25(火) 18:07:19
黒田日銀総裁 再任を 浜田宏一・内閣官房参与に聞く
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO19200370U7A720C1EE8000/

――安倍政権の経済政策をどう評価しますか。

 「国民の負担になるインフレがなく雇用が拡大しているのは良い状況と考えるべきだ。2%の物価安定目標達成が
悪いとは思わないが、労働・生産市場に活気がでることが一番大切だ。企業収益も良いし、国内生産も伸び
国民は豊かになっている。その意味でアベノミクスは成功だったといえる」

――日銀の金融政策は。

 「初期段階では量的緩和の効果は大きかった。2015年ごろに金融緩和の為替市場への影響が頭打ちになったが
好況は続いている。黒田総裁は全体のスポークスマンとしてうまくやっている」

 「英フィナンシャル・タイムズ紙などから出ている、黒田総裁の再任論に私も賛成だ。雇用も生産も安定させたので、
再任論は自然なことだ。黒田さんは元気があるので可能ではないか」

 ――20年度の基礎的財政収支(PB)黒字化目標が難しくなり、政府は政府債務残高の国内総生産(GDP)比など
新目標を模索しています。

 「普通はフローのPBが改善しないと、債務残高のGDP比も良くならない。経済成長や利払いの状況で後者だけ
改善するケースもあるかもしれないが、両方の目標をみるべきだ。ただ、景気回復が不十分なのに、年度を固定して
収支を無理に均衡させることには賛成できない」

206 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/25(火) 17:52:24
適菜収。ほぼbot。(作詞家)@tekina_osamu
安倍と維新の会が組んで憲法改正をやったら、日本は第二の北朝鮮になりますよ。
これは印象論ではなくて、彼らが唱える一院制、道州制、首相公選制、憲法解釈の手法等、
普通に考えてそうなるという話です。
0:06 - 2017年5月27日

205 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/25(火) 04:32:20
て言うか他にいないし

204 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/25(火) 02:00:28
私はFF14を続ける・・・じゃなくて、私は安倍支持を続けるよ

203 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 23:20:51
適菜収。ほぼbot。(作詞家)@tekina_osamu
安倍晋三バカ発言◎竹中先生の愛国者ぶりは理解していただけたのではないのかなぁと。

202 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 19:17:08
>>192
教育には供給制約があるじゃないか?
有能な先生は少ないからね
有能な先生の給料が上がって
民間の需要を減退させる

それに値上がりを見越して
金利も上がるから
マンデルフレミング効果が発動して
円高になり無意味だと思います

どうですか? リフレ派のみなさん?

201 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 14:42:17
学校の申請を受け付けるようにしろって岩盤改革だけでこんだけ党内からも叩かれるんだから
もっと大勢力な緊縮岩盤を潰すのはさらに大変だってだけのことだろう。
消費税を上げれば財源を貰えるみたいな党内ルールがあるらしいから
緊縮することで利益を得る連中が居るってことだろうな。

200 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 14:27:22
安倍・竹中の行った売国政策の一覧。余りの闇の深さに驚きます。
http://rapt-neo.com/?p=11549

199 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 14:05:27
リフレ理論を理解した上で、緊縮財政で金融緩和の効果を打ち消す安倍晋三ってことか

198 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 14:02:04
>>197
山本幸三のリフレ理論を理解してるから大丈夫。

197 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 13:52:55
安倍はリフレ理論を理解しているから安易な消費増税は行わないはず。
リフレ理論を浅くしか理解していないと、消費増税派におもねるような事になる。

安倍は深く理解していると思いたい。(願望)

196 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 12:29:18
消費税増税反対派がアベを応援してるのが意味不明なんだよなあ
8%に上げたまま任期終了、そして次の総理で10%へ
すべて財務省とアベの計画通りに動いてる
リフレ派ってほんとにアベが消費減税すると思ってんの?アホすぎるw

195 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 12:02:38
ペラ「僕は安倍さんを信じまーす」

194 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 11:57:47
安倍晋三とかいう反リフレ派は、許せないな

日銀がこんだけ緩和してるのに、それを打ち消し続ける財政政策をしている

上念先生に白川のように徹底的に叩いて欲しいな

193 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 11:36:32
>>191
10年どころか15年以上だな。まちがえた。

192 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 11:35:10
>>188

>>187はそれ以上的確な返答ないと思うが?
どこが素人なんだ?
土建派は少子高齢化を懸念してるんだろ?
子育て世帯の経済負担が軽くなれば、少子化対策にもなるって言ってたのと違う?
教育の無償化なんてダイレクトに子育て世帯に効くじゃん。数値もクソもねーだろ。

191 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 11:27:03
>>181
増え過ぎた土建を減らすようになって、はや一〇年が経とうとしていた。

190 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 08:24:16
公共事業ってのはジャンルでまとまってはいるが、それぞれ独立した案件だからな?

この事業はこういうことをやってそれにはこれくらいかかるからこれだけ予算出しますってなってようやく1つの財政出動が決まる。
個別具体的に1件1件何かやることを決めていかないと予算は積み増し出来ない。
これが公共事業で景気対策をすることの難しさでもある。

○円分公共事業やります、なんていう逆算的に求められるもんじゃないんだ。

189 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 08:19:44
何に予算出すべきかってのは国民にわかりやすく伝えるもんだ。

しかし結局やるべき公共事業の1つも提案が無いんだが。
それじゃ予算付けれねーよ?
どういうつもりで公共事業推しやってんの?

188 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 08:01:05
>>187

え?なにその素人みたいな答えw
公共事業はB/Cやらなんやらで
需要創出効果を否定してくるくせに

もっと経済指標を材料に
説明してくれるのかと思った

やっぱり お前は数学者じゃなくて
ただのペテン師なんじゃないの?

竹中平蔵の三番煎じのペテン師さん??

187 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 07:45:32
>>186
何がわからんのかをまず言ってくれ。

消費税負担がなくなり、教育費負担がなくなる。
それぞれ負担してる人にとっては一目瞭然だろうに。

186 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 07:42:51
>>185
消費税減税ならどれくらい可処分所得が増えるか、ってのは一発でわかるし、
教育無償化ならどういう恩恵が見込めるか、なんてのはひと目でわかるわけ。

じゃあ一発で、一目で紹介してみてください

時計泥棒先生 よろしくお願いします

185 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 07:36:35
結局のところ景気を良くするということよりも
公共事業を出すことを目的化してるからそういう公共事業ゴリ押しになるんだろうね。

公共事業にお金を出すべき、ってならこういう事業をやります、こういう物になってこういう便利さを提供できますといったようなプレゼンがあってしかり。
消費税減税ならどれくらい可処分所得が増えるか、ってのは一発でわかるし、
教育無償化ならどういう恩恵が見込めるか、なんてのはひと目でわかるわけ。

基本的にそういうその他の予算の出し方と比較して効果的かどうかを検討して予算を勝ち取るわけだから
公共事業に予算をだしたいっていうならもうちょっと個別具体的に提案しないと
いざ予算を出す予定は立ったけど何やるか決まらないので予算が執行できません、では話にならないんで。

184 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 07:21:10
供給制約の原因は土建需要の減少だろう。
高度成長期に大まかな整備は終わってしまったから効率的な事業が少なくなり単純に需要が減った。

現在でも公共事業をやれ、という声だけは聞くが具体的に何をしろというような話も聞かないし
それがどれほどの経済効果を発揮するものなのかという説明もとんと聞かない。
結局のところ公共事業派も予算を出す先があまり思いついて無いんだよ。

183 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 07:20:46
あ 忘れてた

ああああ 朝から上念先生に抱かれたい!

182 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 07:20:19
金融緩和は、うまくいってないと更なる金融緩和を主張するくせに
公共事業は、うまくいってない(供給制約?)ともう辞めろっていうのはなぜ
公共事業をもっとやればいいのに

というか公共事業は必要な所も全然お金が回ってないんだが

181 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 07:09:11
>>177
供給制約の原因は、小泉竹中時代に土建を減らされたから。単純な理由。
リフレ派も土建イラネって言ってたし、供給制約の原因は構造改革主義者とリフレ派だよね。

でも財出すれば土建増えて供給制約も解消するから心配いらないよ。

180 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 06:16:05
小売り、建設費高騰で出店抑制 イオンは2~3割減
外食、サイゼリヤは2割減
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ0707T_Y4A300C1MM8000/

つい最近ちょっと予算つけただけでもこれだもんな。
公共事業で景気回復ってのはなかなか難しい。
本来景気刺激よりは、事業その物による利便性の向上等で経済効果を狙うものだから
公共事業派は本道に立ち返って有効な公共事業の提案等に力を入れてほしいものだ。

179 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 06:11:30
>>174
消費税増税して法人税下げたら
見事なトリクルアップやね

178 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 06:11:10
ソースを出そうな

177 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 05:59:19
>>170
住宅関連では、基礎やや大工など、復興住宅支援に駆り出されて、かなりの受注残の着工が遅れたって事があったな。
全国規模で。
それと資材単価が色々上がったりしたな。受注時には資材コストの上昇を織り込んでいない価格で受注してるから、資材コストが上がった分は、
全部住宅メーカーが被る事になったなぁ。

土木も建設も、例えば鉄筋や生コンは同じ材料だしね。
職人はそれぞれ棲み分けがあるけど、厳密には色々重なってるから、全く別モンってわけじゃないよ。

あの時の復興特需は、民間の落ち込みでほぼ相殺されちゃうね。

176 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 01:34:46
>>171,172,175
借金が発生した時点で 資産増加になるのでは?

借金を資産にかえることは 単に限定した資産から 限定解除された資産に
かわっただけで 何も資産増加していないのでは。
だから、通貨・貨幣価値は維持され、インフレ・デフレに影響しない。
新たな借金の増加に注意すればいいだけで。

量的緩和は資産増加をしているのではなく、限定解除した資産の増加。
つまり、借金を資産にかえているだけ。
また、借金が減少しているともいえる。

これが、変ですか ???

175 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 00:59:30
>>171
ほんとこれ
ID:N2GJyuGnみたいなアホなリフレが勝手に量的緩和に期待してるだけ

174 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 00:50:12
結局、大規模な金融緩和でトリクルダウンってヤツは起こったのかねー?
上念を筆頭に愛国商売やってる連中は、何だかんだと羽振りが良さそうだが

173 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 00:43:15
「おまえは今まで食ったパンの枚数を覚えているのか?」
もとい
「おまえはマネタリーベースの額を見て買い物や投資をするのか?」

172 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 00:26:20
>>171
だよな
正しくリフレを理解してる人間は田中ハゲやID:C81plcDE曰くほんの数人しかいないみたいだから、もうその時点で論理が破綻してるんだよな

171 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/24(月) 00:20:15
【青木泰樹】足し算エコノミスト
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2015/02/07/aoki-11/

リフレ派の根本的誤りは、現実社会で生活する人々の物価に関する
期待形成過程を無視していることです。
自分勝手に、リフレ派流に解釈していると言ったほうが適切かもしれません。
人々の期待を変えるためには、その前提として人々がどのように期待を
形成しているのかを知る必要があるのです。
例えば、「量的緩和によってインフレ期待が高まる」と主張するためには、
大半の人々が「貨幣数量が増えれば物価は上がる」と考えていなければならないのです。
それが前提条件です。
「デフレ(もしくはインフレ)は貨幣現象である」と大半の人々が
考えていなければ、効果はありません。

170 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 23:44:37
https://twitter.com/yamayamayama18/status/888980230924247041
公共事業が増えて民間の建設投資が減少した事象が起きた時代なんて存在しねえんだが?

https://twitter.com/yamayamayama18/status/888981160918831105
チンカス飯田の理論では人的リソース要因で公共工事を増加させると民間建設投資が減少するって事なんだけど、
どうやったら大工のおっさんが土方のおっさんに転職するんだ?ってもうずっと言われ続けてるんだけど、
あのチンカスはずっとそれには答えてねえぞ(´・ω・`)

169 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 23:14:30
出オチにもほどがあるw

168 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 23:13:01
>>149
>そうだな、リフレ派は基本財金一体で、インフレ期待を高めないといけないと言うふうに言い続けてきたよな。



田中秀臣@hidetomitanaka

浜田先生の解法は、1)財政政策だけ⇒マンデルフレミングから限定的な効果しかない、2)金融政策だけ、社会コストが少なく即効性もある、
3)でも2)だけでは知的に洗練されてない人がつれない可能性もあるので、知的じゃない人たちが効くと信じてるもの(財政政策、構造改革)も組み合わせて釣れ。

317 名前:すりらんか 投稿日:2008/07/01(Tue) 14:55

ちなみに
>国債買うぐらいしかやらないよ。
で十分なんだ.それによって長期金利が下がる.長期金利が低下しても資金
需要が増えないなら,国内に全く投資収益機会がないということだけど……
その想定はかなり無理がある.

167 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 23:07:44
黒田総裁は「お辞めいただいた方がよい」、斬新さ欠けると中原氏
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-07-02/OSC6OC6S972801

中原氏は「マネタリーベースは欧米と遜色ない500兆円に近づいており、異次元緩和をこれ以上続けることと、
2%の物価目標達成との間にどのような関係があるのか」と首をかしげる。

物価上昇率とマネタリーベースの関係は 「インフレ期待に働き掛ける以外は、まだ理論的に証明されていない」として、
政府との間で新たなアコードを策定する際に 「ゼロから見直したほうがよい」と述べた。

166 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 22:59:06
上念の悪い所は2014年の消費税増税の時に
増税を止めろと安倍さんに言わなかった事。
 
安倍サポーターズ。
 
 
 

165 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 22:52:40
>>162
すごく遠いよ。

     金融政策  財政政策
リフレ派   ○     ×
ケインズ   ×     ○

真逆です。

164 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 22:42:42
>>160
> ケインズは金融緩和大肯定論者
いやいや、ケインズは金融緩和は流動性選好のため効かないって言ってるよ。
大反対論者だよ。

163 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 20:44:42
<内閣支持率>続落26% 初の2割台 不支持56%
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170723-00000025-mai-pol

7/23(日) 16:31配信
毎日新聞は22、23両日、全国世論調査を実施した。
安倍内閣の支持率は6月の前回調査から10ポイント減の26%、
不支持率は同12ポイント増の56%。
支持率が2割台になったのは2012年12月の第2次安倍内閣発足後初めてで、
安倍晋三首相は当面、厳しい政権運営を迫られそうだ。

調査はコンピューターで無作為に数字を組み合わせて作った電話番号に調査員が電話をかけるRDS法で実施。
18歳以上のいる1627世帯から1073人の回答を得た。
回答率は66%だった。

162 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 20:21:53
ケインズはどちらかと言えばリフレ派の方がよっぽど近いだろうな
ケインズの場合、時代的にも公共事業が有効な金の使いみちとして機能する状態だったろうし
多少民間経済を阻害する要素があろうが、工事による利便性の向上がそれを上回っていればなんの問題も無いわけで
その当時としては公共事業が適切な支出であったというだけのことだろう。

161 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 20:04:13
あれ?
リフレ派の人 中身交代した?
日勤の人から夜勤の人に交代した

160 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 19:58:41
ってか便宜上ケインズ派って言ってるけど、そもそもケインズは金融緩和大肯定論者だから、ケインズ派が云々ってのは正確じゃない。土建最優先主義の連中って言いなおすけ。

159 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 19:57:05
いやいや、空気に敏感なんだわ。負のオーラ出さない漂うケインズ派の、その負のオーラを嫌悪してるだけだっての。

158 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 19:42:32
リフレ派ってやっぱり頭おかしい奴しかいねーな

157 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 19:41:40
>>154



打ち間違えただけだw

公共事業を増やさないと絶対にインフレにならない!

こう喧伝されれば、政府がいくら他の政策によってインフレ期待を膨らまそうとしても、公共事業を増やさないと他の政策は無効という刷り込みによって、他の政策の効力が削がれてしまう。

何も喋らないで欲しかった。子供の駄々こねみたいに、
嫌だ嫌だ公共事業じゃないと嫌だぁ~!と泣き叫ばなければ、普通に他の政策でもそこそこ効果はあった。
全てをぶち壊したのは駄々こねのケインズ派クズ野郎。

156 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 19:34:52
>>151
理論が間違っていた?
それを理屈で証明しないと。

155 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 19:33:24
「水素水を飲むことで健康を期待する」

154 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 19:28:50
>>108
>>公共事業を増やさないと絶対にインフラにならない

確かに。

153 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 19:28:08
>>111
間違い

リフレ=リフレ政策でインフレを期待する

反リフレ=リフレ政策でインフレになって欲しくない
つまり、
反リフレ派はゲス野郎

152 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 19:26:00
>>108
消費はアナウンス効果に弱いからな。反リフレ派が変なアナウンスをする事で消費を冷え込ませていると考えるのが妥当だろうな。
だって、公共事業を増やさないと絶対にインフラにならないって言ってるじゃない?
リフレ政策は間違いだったと嘘を撒き散らしているじゃない?
その嘘が消費を冷え込ませているとしか思えないんだよ。

つまり、反リフレ派の所為で消費が冷えている。戦犯は反リフレ派って事。

151 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 19:25:23
>>150
理論が間違っていただけの話

150 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 19:22:42
>>105
君は理論を理解してない。だから現実が何故そうなっていないのかを理解出来ない。まず理論を理解しよう。その上で、現実との乖離の原因は何かを調べよう。

149 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 19:19:11
>>97
ここのスレは比較的冷静な意見交換が出来そうだな。

そうだな、リフレ派は基本財金一体で、インフレ期待を高めないといけないと言うふうに言い続けてきたよな。

ただ、法改正をしないと消費税増税を延期できないと言う国会技術の話にステージが移り、総理一人ではどうにもならない状況だと悟った時点で、
戦略を切り替えたのがリフレ派だった訳だよね。

何よりも期待形成が肝だと見抜いていたグループなので、消費増税が避けられない状況となれば、できるだけアナウンス効果で期待を萎ませないように、ある種のプロパガンダを展開した訳だよ。

ただし、条件をつけた。もっとも、その条件通り黒田総裁が阿吽の呼吸で動いてくれるものと託しての事だけど、
その条件とは、消費増税後、ほぼ同時にさらなる異次元金融緩和でアクセルを吹かす事。消費増税後の間が短ければ短いほど、実体経済へのダメージは小さく出来た。

まず黒田総裁はそれをやるだろう、と。この条件により、消費増税の悪影響を帳消しにできる、と豪語し、インフレ期待が萎むのをアナウンス効果で防ごうとした。

ところが、そんなデリケートな配慮に全く気づかない鈍感なケインズ派は、ああもうダメだもうダメだと、圧倒的物量で悲観論を展開し、インフレ期待を積極的にぶち壊しに掛かった。

インフレ期待が萎んでしまった一因に、ケインズ派による後ろからの鉄砲ってのがある事は認識しておいた方がいいだろうね。

もちろん、それが無かったとしても、黒田バズーカ第二弾の発動は遅すぎたと思うけどね。遅くとも5月ごろには発動して欲しかったし、それが無理でも7月中に発動していたらここまで傷は深くなかったと思う。
それが10月末、いわゆるハロウィン緩和まで延びに延びた事で、かなりの痛手を負った後でのケアとなった。

私は2chで、脳梗塞で倒れた患者は、1秒でも早く治療すればそれだけ脳の損傷は軽くなる。しかし、治療が遅れれば遅れるほど脳の損傷は大きくなり、死に至る。と、
脳梗塞に例えて、追加金融緩和など効かないと喚くケインズ派を黙らせてきた。黒田総裁は明らかに手当てが遅れたことを猛省して欲しい。

それとリフレ政策が効く効かないは別問題。
リフレ政策は効果あるに決まってる。

148 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 18:43:51
http://imgur.com/tsz54qR.jpg
笑いどころ満載の上念

プロフも禿げてる田中

147 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 18:40:23
リフレ派の言い訳聞いてると「デフレは貨幣現象と言ったのは間違いでした」
という風にしか聞こえない

146 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 18:40:05
>>145
上念先生「消費税減税はにマンデルフレミングモデルが効いてないんですよ(棒)

145 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 18:36:38
実質金利を低下させることがキモなのに
財政政策で金利上昇させるという
アクセルとブレーキを同時に踏む政策

144 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 18:36:18
岩田にこの本プレゼントしたいな
http://imgur.com/O2hddHP.jpg
http://imgur.com/2eJe1IH.jpg

143 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 18:34:08
あれだけ叩いてたケインジアンにドンドン寄って行ってるのは当人達にはOKなのか

いいんだろうな別にどうでも

142 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 18:33:57
デフレは貨幣現象だけど消費税増税は反対
でも追加緩和すれば悪影響を相殺できる
コミットメントガー

141 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 18:27:41
>>140
リフレ派はバカかスパイかキチガイならぬ
ガイジか池沼かボケ老人(浜田とか)みたいなのしかいないのでしゃーない

140 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 18:25:40
「金融政策一本頼みなんて言ってない!」
「透析患者を殺せなんて言ってない!」

こういう話にならない人間って世の中に確実にいるってことだよな

「言ってたよボケ」で済むんだが当人は絶対認めないw

139 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 18:22:26
そして量的緩和が不必要なことが再確認され
教科書的財政拡張+日銀の通常オペで十分じゃんって結論に達して終わる

いつもこの繰り返し

138 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 18:18:59
リフレ「量的緩和でインフレ期待を作り出せるのは当たり前」
現実「違います」

反リフレ派の急先鋒は、「現実」だからな
リフレはまず「現実」を論破しなきゃね
いつもみたく、妄想で満足しちゃダメ



みんな リフレ派を論破するのが好きだよなw
面白コメントワロタw

137 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 18:10:58
>>136
別にその姿勢からはそこまで変わってないと思うぞ。
あくまで消費税増税で緊縮した分や、税収増の分を財政を出せと言ってるんだから。
まずはとりあえずその状態まで出すだけでも大きな効果があるし、
それでも足りなければ金利を気にするような状態ではないのだからもっと財政出せという意見にもなってくるだろう。

とにかく現状の財政は酷すぎるんだから増税前の水準にとりあえず戻せって意見だよ全体的に。

136 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 18:05:00
昔の(今もか?)リフレ派は
「せっかく実質金利を低下させようとしてるのに
財政政策やると金利上昇するからやめてくれ
だから金融政策だけでやるんだから」
と言ってたものだが変ったものよのう

135 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:56:36
根本的なところを言えば、
明らかにリフレを利用してリフレと真逆のことをゴリ押ししようとしてるような奴でないかぎりは批判の対象にはならんよ。
そもそも少数勢力なんだから学ぼうとしているがまだ理解しきれていないだけの人を攻撃してたら勢力が増えていかないだろうに。

134 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:56:00
ゼロ金利下では財政政策の方が有効だしその中身も重要なのはその通りなので
デタラメばっかで間違えてばかりのリフレ派には政策はムリだからはやく退場して欲しい

現に法人税減税して消費税増税てやって間違ってた
黒田岩田山本浜田の教え

133 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:53:04
>>131
http://jp.reuters.com/article/l3n0lb0k6-iwata-idJPTYEA1502A20140206?pageNumber=2
岩田に関してはあれは日銀の立場での発言だからだろうな。
日銀としてはあの状況なら増税を跳ね除けるほどの緩和を行うという姿勢を見せなければインフレ期待を維持できない。
記事によれば消費税の悪影響はきちんと理解しているようだ。

http://synodos.jp/economy/11455
山本幸三は消費税の悪影響を甘く見積もったタイプでその後考えを改めているのでこれといって批判されないだけだろう。

132 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:48:55
>>125
インチキカルト四天王

131 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:45:58
>>125
100歩譲ってその四人が真のリフレ派だったとしよう
じゃあお前の言うリフレ派の定義から外れる連中ってのは真のリフレ派にとっちゃ迷惑な存在だよな?
だって誤った認識でリフレ理論を流布してるわけだから
なのにその真のリフレ派がエセリフレ派を批判しないのは何で?
上念が山本や岩田を批判したとこなんか見た事ないんだが
あるんならソース貼ってくれよ

130 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:42:39
リフレ派は法人税減税は目に入らない病だから

浜田先生の教えどおりの財政政策なんだけどね

129 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:41:25
田中秀臣なんか「黒田は財務省出身だから失敗する」とも言ってたし
「黒田の政策は百点満点だ」とも言っていた
そりゃ両方言っとけばどっちかは当たるでしょ

128 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:39:53
>>126
金融を引き締めていれば財政は効果が薄く、
金融を緩和すれば財政の効果がちゃんと出ると語ってるんだから財政の重要性は一緒に語られてるだろ。

127 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:38:52
もしも都合の悪いリフレ派のソースを貼られたら・・・?

①そいつはそもそもリフレ派じゃない
②そいつはリフレを正しく理解していない
③そいつはリフレ派から除外されている
④後でその発言を修正しているからセーフ


リフレ派()最強だなw

126 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:37:49
もともと「日本経済の諸問題は金融緩和が足りないせいだ」と言うのがリフレ派だったはずなので
「リフレ派は昔から財政も大事だと言ってる」というのは昔から支離滅裂だったということ

125 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:37:30
基本的に正しくリフレの理論を語っているのは数人程度だろう。
田中秀臣、飯田泰之、高橋洋一、そして上念あたりは発言が多いし内容もほぼ共通している。
ここらへんのリフレの始祖的メンバーを含んだ数人と意見が違っている場合はリフレの理論からはズレてると考えたほうがいい。

124 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:34:55
>>4

123 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:32:39
リフレ政策は必ず成功するものなので
成功しないものはリフレ政策ではない

122 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:31:38
>>119
正常なリフレは実行されてないよ。
金融を緩和し、緊縮などで邪魔をせずインフレ期待を高めるところまでいけば正常なリフレの状態。
現状は不完全なリフレだ。

121 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:31:03
浜田なんてガイジだろ

そのガイジの権威使ってるのが上念(笑)

120 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:30:03
一貫して反対してたわけじゃないってことね
要はただのアホ

119 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:29:52
黒田岩田山本浜田という枢軸ですらリフレ派ではないなら
今はリフレ政策なんか実行されてないという評価が適してるでしょ

リフレ派祝勝会とか雇用はリフレのお陰とか何だったんだという話になるが

118 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:28:30
>>116
浜田は増税反対してたろ。
増税が決定してからの発言だから、あれは消費税の悪影響を甘く見積もったタイプ。
その後は考え方を修正してきてる。

117 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:27:36
>>114
原田「我々は皆リフレ派だ」

116 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:27:33
浜田がリフレ派じゃないなら誰がリフレ派なんだよw
具体名挙げろや

115 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:24:29
>>114
リフレの理論通りに行動しない者はリフレ派とは言えない。当たり前の話だ。
その後にきちんとしたリフレの理論通りに修正できたタイプと、いまだに増税を口にするタイプがいるが、この増税をいまだに言うタイプのは完全にリフレ派からは除外して考えるべき存在。

114 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:22:54
リフレ派にとって都合の悪い人間はリフレ派じゃない

言うと思ったよw
もうそれぐらいでしか言い訳できないもんなw

113 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:19:30
>>110
一部増税をするためにリフレを支持してるような奴らが居るがそういうのはリフレ派ではない例外として考えていい。
基本的にはリフレ支持を表明していても、増税を支持していればそれはリフレの理論を理解できていないか、増税の悪影響を甘く見積もっている者。
増税後の状況を見てもいまだに消費税減税を口にしていないタイプの場合は増税を目的化しているタイプなのでリフレ派とはカウントしなくていい。

112 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:18:41
増税に一貫して反対したって言う割にソース貼らないんだもんなあリフレ派は

111 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:12:06
>>110
リフレ=嘘
反リフレ=現実

だな

110 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:08:27
>>98
>リフレ派は皆増税反対だったよ。
>アクセルとブレーキ同時に踏むような真似をするなと皆言ってた。


はい大嘘↓


■黒田総裁、消費増税の修正論議にクギ
>予定通り消費増税が実施されても「景気の前向きな循環は維持される」と強調した。
http://jp.reuters.com/article/l4n0g92sy-angle-kuroda-tax-hike-idJPTJE97700220130808

■自民・山本幸三氏:消費増税先送りならアベノミクス吹き飛ぶ
http://www.yamamotokozo.com/2013/09/130910bloomberg/

■岩田副総裁「安倍総理の増税決断は、インフレ期待に影響を与えていない」
ソース:Voice 平成26年1月号

■浜田「経済状態は上向きになっているので冒険するには良い時期」
sm21949180

109 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:02:37
異次元の量的緩和でインフレ期待を作り出したのに、政府の緊縮政策によってインフレ期待は打ち消されたんだと主張するなら、数年間も財政政策やらない反リフレの安倍晋三を徹底的に追い込めよ

バカだろリフレ

108 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 17:00:14
雇用も株もGDPも延びたのに消費は減って国民は、貧しくなったな

物価が失敗したら、別の指標に逃げ込むリフレ派、

107 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 16:54:36
これにさらに政府の緊縮姿勢が改められれば本来の金融の力が発揮されるのだから大きく経済は回復する。

106 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 16:53:17
雇用が伸び、GDPは高まり、株価も上昇しているのが現実。
現実を直視できてないのは反リフレの方だな。

105 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 16:50:14
リフレ「量的緩和でインフレ期待を作り出せるのは当たり前」

現実「違います」

104 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 16:46:49
量的緩和がインフレ期待を作り出せるのは当たり前なんだよ。
お金を刷って借金を返すなんてことをすればハイパーインフレだと言われ続けてたほど不安がられてた政策なんだからインフレ期待が高まらないわけはない。
問題は政府と日銀の姿勢が真逆なことで、せっかく量的緩和で高めているインフレ期待を緊縮で阻害していること。

その問題の解消のためにできるのが緊縮姿勢を改め、減税等の財政出動を行うこと。これが最善。
政府が動かない場合には日銀単体でも更にインフレ期待を高める方法として追加緩和がある。
少なくともインフレになるまではやるんだという姿勢を見せることは大事で、
インフレ目標が未達の見通しなのにもかかわらず何もしないというのは目標通りのインフレにする気が無いと市場には取られるのだからインフレ期待を阻害する危険すらある。

ついでに言えば量的緩和で国債を買い尽くしてしまえば日本の借金問題は完全に解消されるのだから緊縮をする必要そのものがなくなるので政府と日銀の姿勢は一致するようになる。
どの経路を通ろうが、量的緩和はインフレ期待を大きく高めるところに最終的には辿り着く。

103 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 16:37:20
反リフレ派の急先鋒は、「現実」だからな

リフレはまず「現実」を論破しなきゃね
いつもみたく、妄想で満足しちゃダメ

102 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 16:30:07
異次元の量的緩和でインフレ期待を作り出すことができると嘘を付いたのがリフレ派で、それは不可能だと証明してしまったのが黒田と岩田

橋本政権以降20年間も、緊縮していた政府ではなく、日銀をひたすら叩いていたのが上念で、日銀単独でインフレを起こせると言っていたのも上念

マネタリーベースで物価上昇率を操作できると言っていたのが岩田と高橋で、それは無理だと言ってたのがリフレ派が叩いていた白川、翁

マネタリーベースを増やせば、デフレ脱却と言っていたのが安達、山形で、日銀当座預金は、貸出に回らないと指摘しているのがイングランド銀行


消費税賛成したのが山本幸三で、消費税後のちょっとした混乱後とんでもない好景気がやってくると嘘ついたのが松尾

時計を盗んだのが高橋で、毛髪を盗まれたのが田中

101 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 16:28:15
>>100
そりゃ安倍にも言ってたんでしょ。
その時は周りの増税派に押し切られたんだろうがその後反省して選挙をやってまで増税阻止を勝ち取ってくれたんだからその時にはようやく理解してくれたんだよ。

100 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 16:24:30
>>98
誰に言ってたん?
それが大事

99 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 16:24:29
カルト宗教ってホント怖いよね
ごく少数とは言え、その思想が伝播しちゃうんだからさ

98 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 16:23:48
>>97
リフレ派は皆増税反対だったよ。
アクセルとブレーキ同時に踏むような真似をするなと皆言ってた。

97 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 16:19:12
>>96
多分2014年の消費税増税で安倍さんに増税反対してなかったリフレ派に
腹が立ったからだと思う。
 
冷静に考えて、リフレは安倍さんに文句を言わなかっただけで、
安倍さんの増税に反対だった。ただ、安倍さんに反対してたのは反緊縮派だけだった。
新聞は全部増税派だったし。
 

96 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 15:57:42
反リフレが結局何を言いたいのかよくわからんしな。
消費税増税前から緊縮は駄目だと言い続けてるのがリフレ派だし
上念もアクセルとブレーキを同時に踏むような真似はするなとずーっと言い続けてるし、
その状態を解消して緊縮をやめ、政府と日銀の方針を一致させインフレ期待を高めるのが一番効果がある。

それはなぜかと言えば簡単な話で、片方でも引き締め路線なら政府や日銀のやる気が疑われるからだ。
デフレを脱却させる気が無いのではないかと疑われればインフレ期待は高まりにくくなる。

大事なのはまず金融を緩和し、そしてデフレを脱却するためにインフレ期待を高めるのだという政府と日銀の姿勢の一致。
これが最良の策で、政府がどうしても動かない場合の次点の策としての追加緩和であるということを反リフレの連中は理解できてないとしか思えないな。

95 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 15:15:19
>>84
だから、リフレ派はそんな事で怯まないってw

94 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 15:14:45
>>89
上念、ハゲ、時計も日銀に送り込んで勉強させてもらった方がよいな

93 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 15:14:41
>82
リフレ派ひそんなにバカじゃない。藁人形論法はやめて欲しい。

92 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 15:10:46
間違えた

>>69
リフレ派はそんな誤った解答に怯んだりしませんよ。

91 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 15:10:23
>>67
リフレ派はそんな誤った解答に怯んだりしませんよw

90 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 14:23:58
A野良‏@acatnamedA
今日の黒田総裁の記者会見では「これだけ物価上がらないのに追加緩和を求める声は皆無です。
ぶっちゃけこれ以上の金融緩和とかそもそもインフレ率2%とか日銀以外の誰も望んでいないと思いますが?」
という趣旨の質問があって、みもふたもなかった。

6:59 - 2017年7月20日

89 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 14:22:58
Shen‏ @shenmacro
審議委員にリフレ派がどんどん投入される代わりに、中で筋金入りのリフレ派が現実を見てどんどん寝返るから、
結局あまりハト派にならない日銀。

uncorrelated @uncorrelated
原田日銀委員、追加緩和「現時点で必要ない」  :日本経済新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL11HI4_R11C15A1000000/
… 「日銀に来る前は予想物価が現実の物価に働きかける経路が大きいと思っていたが、実際の物価を見ると予想物価は足元の物価上昇率に影響を受けている」

18:20 - 2017年7月20日

88 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 14:16:12
uncorrelated‏ @uncorrelated 7月21日

元祖リフレ派の岩田日銀副総裁講演資料『「量的・質的金融緩和」の波及経路』を見ると、

まず「予想インフレ率の上昇」があってそれが他に作用していくと説明されているわけで、

予想インフレ率もしくは物価の上昇が確認されない場合、失業率低下は他の理由を考える方が適切でしょうね。

87 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 14:02:58
>>64
経済指標なんて要らない

勘だよ。雰囲気だよ。空気だよ。
景気の気は空気の気。
空気を読むことが大事だよ~w
空気を読めない人が、数字に頼るんだよw

数字に頼ってるうちはダメだねw

っか世の中の大半はそんな数字とにらめっこなんてしてないからw
そう言う世の中の大半の人の行動が景気を動かすから。
つまり、空気を読めるかどうか、空気に従うかどうかにほぼ全てが掛かっている。

数字を取り扱うにしても、まずは空気読みの訓練から始めようかw
まぁ誰かに説明するときに数字ってのは便利だからな。

でもまぁ、俺は空気は読むが誰かにその根拠を説明する義務はないしそのつもりもないw
だから数字を使って説明は致しませんw

86 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 13:14:12
上念先生が安倍叩きをしないのは、消費が落ち込もうが、現状の景気は良いと判断していて、このままでもやがてデフレ脱却出来ると思っているから。

勿論、財政政策を行えば回復速度は増すが、それだけに過ぎない。(財政は、100点満点中10点なので)

つまり、財政をやらなくても量的緩和をやってるからいずれ回復する。

なので緊縮安倍は容認して、左翼叩いて御満悦

85 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 12:58:13
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V‾‾''-山┴''''""‾   ヾニニ彡|       2年で2%・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       2年で2%と言ったが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       2年つまりきっかり730日で達成という
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|‾|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ‾ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ‾'''  2%の達成はは
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |

84 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 12:45:02
>>82
あーぁ
お前の分かりやすい正論のせいで
リフレ派の皆さんの書き込みが止まったちゃったよ

生かさず殺さずって言葉を知らないのか?

83 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 12:34:51
タイムラグって500年くらい見とけばいいの?

82 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 12:28:23
リフレ派曰わく、緊縮でも景気回復は可能、物価もタイムラグがあるだけで、マネタリーベース増やしたんだから、やがてインフレになる

ただ財政もやれば速度が速まって給料も早く上がる

この認識らしいぞ

なお賃金、消費、貯蓄は下がり続けている模様

81 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2017/07/23(日) 12:13:51
日銀当座預金を増やせば、それが貸出に回ってマネーストックが増えて、インフレになると思ってるらしい

イングランド銀行「当座預金は、貸出の原資にはならない。預金が貸出を産むのではなく、貸出が預金を産む。」